Журнал фильтра правок

Фильтры правок (обсуждение) — это автоматизированный механизм проверок правок участников.
(Список | Последние изменения фильтров | Изучение правок | Журнал срабатываний)
Перейти к навигации Перейти к поиску
Подробности записи журнала 851 528

16:27, 4 апреля 2012: 75 «ref без references» Lite (обсуждение | вклад) на странице Обсуждение участника:Lite, меры: Предупреждение (просмотреть)

Изменения, сделанные в правке

:: [[Участник:Zakharchenkov/temp/Финансы в зарубежной литературе]] ? Но у нас её на удаление скорее всего выдвинут… — [[User:Ace111|Ace]] 20:20, 3 апреля 2012 (UTC)
:: [[Участник:Zakharchenkov/temp/Финансы в зарубежной литературе]] ? Но у нас её на удаление скорее всего выдвинут… — [[User:Ace111|Ace]] 20:20, 3 апреля 2012 (UTC)
::: Да, правильно [[Участник:Zakharchenkov/temp/Финансы в зарубежной литературе]] А в связи с чем выдвинут? Я планировал эту статью добавить в качестве дополнительного раздела к статье ФИНАНСЫ [[User:Zakharchenkov|Zakharchenkov]] 20:48, 3 апреля 2012 (UTC)
::: Да, правильно [[Участник:Zakharchenkov/temp/Финансы в зарубежной литературе]] А в связи с чем выдвинут? Я планировал эту статью добавить в качестве дополнительного раздела к статье ФИНАНСЫ [[User:Zakharchenkov|Zakharchenkov]] 20:48, 3 апреля 2012 (UTC)
:::: Посмотрел вашу статью, полагаю, этот текст может стать отличным дополнением к статье, но есть ряд проблем. 1. Мы не имеем права называть раздел "Трактовка термина «финансы» в зарубежной литературе", т.к. у нас здесь русскоязычный раздел, а не российский, множество редакторов и читателей из Украины, Израиля, США и т.п. Даже не знаю, что с этим делать. 2. Сноски в тексте даны в ином формате, чем принято в Википедии (принято вот так<ref>Пример сноски</ref>. Это, конечно, можно поправить, но это труд на несколько часов. У меня сейчас нет времени заниматься этим, увы, может, кто-то поможет, кто любит заниматься оформительской работой... Ну или я , если будет окно, попробую. --~~~~


== Предложение ==
== Предложение ==

Параметры действия

ПеременнаяЗначение
Имя учётной записи (user_name)
'Lite'
ID страницы (page_id)
118152
Пространство имён страницы (page_namespace)
3
Название страницы (без пространства имён) (page_title)
'Lite'
Полное название страницы (page_prefixedtitle)
'Обсуждение участника:Lite'
Действие (action)
'edit'
Описание правки/причина (summary)
'/* Финансы */ '
Была ли правка отмечена как «малое изменение» (больше не используется) (minor_edit)
false
Вики-текст старой страницы до правки (old_wikitext)
'{{Актуально}} {{User:ClaymoreBot/Архивация |тип = год |формат = Архив/%(год) <!-- раскрывается в Обсуждение участника:Claymore/Архив/2009 --> |срок = 15 }} '''''[[/Архив|Архив обсуждений]]''''' Новые темы просьба добавлять внизу (для этого нажмите «Добавить тему» или «+» вверху страницы). Ко мне можно обращаться на «ты». Тем не менее, я ценю вежливость. Я следую принципу: ''the best way to deal with trolls is to ignore them''. Не обижайтесь, если вам не отвечают, а попробуйте задуматься — может быть, вам стоит изменить свой стиль общения? <u>'''<big>Полезное:</big>'''</u> * '''[[Участник:Zero Children/Памятка новичку|Если вы новичок в википедии, сначала прочитайте это !!!]]''' * '''[http://habrahabr.ru/blogs/wikipedia/50420/ Как правильно написать статью о своей компании?]''' * '''[[Участник:Lite/Почему удаляют мои ссылки]]''' * [[Участник:Lite/Русская типографика]] * [[Википедия:Правила и указания#Сколько ставить ссылок на одно и то же слово?]] <br /> == Андрей Костин == Также я прошу вас посмотреть статью про [[Андрей Костин|Андрея Костина]] Заранее спасибо! [[User:Ovainshtok|ovainhtok]] 09:34, 28 февраля 2012 (UTC) : В статью про Костина была добавлена информацию по его биографии. : Я немного отредактировала биографию Костина [[User:Ovainshtok|ovainhtok]] 11:57, 15 марта 2012 (UTC) :: Для статьи "Группа ВТБ" я мы получили разрешение: {{разрешение OTRS|2012032210011838}} [[User:Ovainshtok|ovainhtok]] 11:33, 23 марта 2012 (UTC) ::: Вот его надо на страницу обсуждения той статьи поместить, а не мне сюда %-) --[[User:Lite|lite]] 11:34, 23 марта 2012 (UTC) :::: Отправила на страницу обсуждения и жду вашего ок по другим правкам. [[User:Ovainshtok|ovainhtok]] 05:33, 27 марта 2012 (UTC) ::::: Посмотрел, чуть подправил, отпатрулировал. --[[User:Lite|lite]] 06:25, 27 марта 2012 (UTC) :::::: Еще внесла одно маленькое изменение в статью про Костина == Лоухи 2 == Извиняюсь за задержку с ответом. Сравнение с Москвой кажется мне не совсем корректным в силу несоизмеримости масштабов. Москва — многомиллионный город с огромным количеством известных личностей, и даже к упоминанию отдельно взятого изобретателя в каком-нибудь специально вынесенном условном «списке изобретателей Москвы» следовало бы подходить с большой осторожностью. Лоухи же — посёлок с населением всего 5000 человек, среди которых известных — минимум (навскидку гуглится только артистка [[Шатилова, Татьяна Юрьевна]], упоминание которой также, конечно, надо добавить), и Кошаров — единственный житель посёлка, который в принципе фигурирует в АИ как изобретатель (причём, напомню, публикация о его изобретениях в М-К не одна). На отдельную статью или раздел тут, естественно, значимости и близко нет, но на краткое упоминание в одно-два предложения в разделе об известных жителях — вполне достаточно, насколько я могу судить. В конце концов, сама по себе информация, что в сравнительно небольшом посёлке есть изобретатель, получивший известность, что называется, «на всю страну» — весьма интересна и нетривиальна. [[User:Vade Parvis|Vade Parvis]] 17:42, 2 марта 2012 (UTC) : Не вопрос! Так дайте подтверждения того, что он известен на всю страну - и внесем! Но одна заметка в "Моделист-конструкторе" - это вовсе не подтверждение известности на всю страну (кратковременный интерес одного из изданий, тем более специализированного). Для примера: в журнале "Железнодорожный транспорт" вполне могут быть интервью с машинистом или путевым рабочим, которые что-то там придумали нового по светофорной сигнализации или по ремонту локомотива. и что, после этого о них писать целый абзац в статье о городе, где они живут? Дайте хотя бы еще пару подтверждений известности. --[[User:Lite|lite]] 11:36, 3 марта 2012 (UTC) : Если хотите, давайте спросим мнения сообщества на ВП:ВУ - я на своей точке зрения не настаиваю железно, мне самому хочется знать, каков консенсус в этой области. --[[User:Lite|lite]] 11:36, 3 марта 2012 (UTC) :: Так ведь в «Моделисте» не одна заметка, а несколько (в разных номерах, конечно). [[User:Vade Parvis|Vade Parvis]] 20:57, 4 марта 2012 (UTC) ::: Так и в в журнале "Железнодорожный транспорт" вполне могут быть два интервью с машинистом или путевым рабочим - скажем, в августе 2011 и в январе 2012... --[[User:Lite|lite]] 06:18, 5 марта 2012 (UTC) :::: Я не вижу причин, почему бы в разделе про получивших известность жителей не указать наиболее «значимых» местных изобретателей. Поскольку этот машинист или путевой рабочий, очевидно, является вообще единственным получившим всероссийскую известность изобретателем в своём небольшом городе или посёлке (если не единственной известной во всероссийском масштабе личностью), и специализированные издания проявляли интерес к внедрённым им нововведениях — он выходит наиболее выдающимся изобретателем для города, и краткое упоминание о нём будет твёрдо подкреплено АИ. Опять-таки, упор здесь идёт на самого изобретателя, а на то, что «в этом городе местный умелец изобрёл вот такие вот оригинальные вещи». Для небольшого населённого пункта это (наличие получившего известность в рамках России изобретателя среди жителей и характер его изобретений) значимая нетривиальная информация, раскрывающая один из моментов, выделяющий его из числа других аналогичных посёлков/городов. [[User:Vade Parvis|Vade Parvis]] 10:11, 20 марта 2012 (UTC) ::::: А почему именно изобретателей? А почему бы и не наиболее известных местных арматурщиков? продавцов? полицейских? Например, в профессиональном журнале полицейских есть статья о некоем участковом, о том, как он любит свою работу, как часто изобличает жуликов и что изобрел новый способ борьбы с воровством лампочек. Что, теперь писать в статье о городе об этом полицейском? по вашей логике получается, что да. И кстати - почему вы решили, что этот изобретатель - единственный получивший известность человек? Что он наиболее выдающийся изобретатель города? Какое АИ вы можете предложить для этих утверждений (предполагаю, что таковых нет)? Напомню, что "я других не знаю" - это ни в коей мере не доказательство. ::::: И вообще, если следовать вашей логике, то в статье о столице надо описывать лишь наиболее известных, в статье о поселке - любого, о ком написали в АИ, а в статье об улице - что, любого о ком можно найти хоть что-то в интернете, так получается? Мне эта логика непонятна. --[[User:Lite|lite]] 10:36, 20 марта 2012 (UTC) ::::: Да и вот '''самое главное'''. В данном случае дается просто библиографическая ссылка на журнал, текст увидеть невозможно. Но у меня вызывает сомнения тот факт, что в этом журнале дается нетривиальный рассказ о самом изобретателе (а вы ведь пишете, что это он значим). Есть предположение, что там пишут о его изобретении. Можно посмотреть скан? [[Википедия:Аргументы, которых следует избегать#Наследование значимости|Значимость не наследуется]] (см. последний абзац раздельчика). --[[User:Lite|lite]] 10:42, 20 марта 2012 (UTC) :::::: 1. Потому что об изобретателях (в данных случаях — реальном и вымышленном) есть нетривиальная информация, посвящённая их изобретениям — вне зависимости от их основных профессиях.<br /> ''«И кстати - почему вы решили, что этот изобретатель - единственный получивший известность человек? Что он наиболее выдающийся изобретатель города? Какое АИ вы можете предложить для этих утверждений (предполагаю, что таковых нет)? Напомню, что "я других не знаю" - это ни в коей мере не доказательство.»'' — если в результате чьего-то тщательного поиска в посёлке с населением 5000 обнаружится большое количество изобретателей, достаточно подробно освещаемых в АИ, включая более значимых — тогда и нужно будет думать о соблюдении ВП:ВЕС и удалении сравнительно незначимых. :::::: 2. Не о всех, а лишь о тех, чья деятельность достаточно подробно описана в независимых авторитетных источниках, и является нетривиальной и представляющей интерес для читателей. «Любого, о ком можно найти хоть что-то в интернете» писать явно никто не собирается, поскольку в данном случае не будет нормальных АИ, подтверждающих, что эта личность достойна краткого упоминания. То, что в статье о столице следует писать лишь о самых известных — продиктовано соображениеями ВП:ВЕС. ::::::: Ну так здесь мы возвращаемся обратно. ''"деятельность достаточно подробно описана в независимых авторитетных источниках"'' - а не в одном специализированном источнике, который сложно считать авторитетным по предмету статьи. --[[User:Lite|lite]] 11:51, 20 марта 2012 (UTC) :::::: 3. Естественно. Все статьи посвящены девайсам. Собственно, упоминание данного местного жителя и было добавлено ради нетривиальной информации об одном из его изобретений. Полугусеничные мотоциклы — ''очень'' большая редкость и «экзотика», и информация о том, что один из жителей совсем небольшого, малоизвестного посёлка (напомню, что в моей правке и не было никакого акцента на личности изобретателя) собственноручно создал и успешно эксплуатирует такой агрегат, подтверждённая очень даже авторитетным источником, представляется мне достойной краткого упоминания. На самом деле, можно вообще не упоминать даже имени (и не добавлять в раздел о жителях), а ограничиться формулировкой вроде: ''«Один из жителей посёлка (являющийся также автором ряда других изобретений<sup>[1][2][3]</sup>) создал…»'' [[User:Vade Parvis|Vade Parvis]] 11:44, 20 марта 2012 (UTC) ::::::: Т.е. это даже и не уникальное изобретение, а просто редкость и "экзотика" (т.е. не единичное явление)? Я все же хочу еще раз задать вопрос: у вас есть этот журнал? Вы можете сфотографировать его, хоть на телефон и прислать скан на емэйл? Я уже хочу сам посмотреть на этот источник, и в каком контексте там описано это изобретение/неизобретение. --[[User:Lite|lite]] 11:51, 20 марта 2012 (UTC) :::::::: Конкретно с такой компоновки мотоциклами (одно большое колесо спереди и два малых колеса в один ряд, на которые надевается гусеница, сзади) «всерьёз» экспериментировали в 1930-х годах, [http://rcforum.ru/showpost.php?p=710696&postcount=2 единичный случай] создания аналогичной машины в СССР имел место в 1978 году; так-то конструкция полностью оригинальная, авторская. Копия статьи висит [http://moto.masteraero.ru/moto_1.php вот тут] — но она без фотографий, и, возможно, неполная и в текстовом плане. [[User:Vade Parvis|Vade Parvis]] 12:31, 20 марта 2012 (UTC) :::::::: С самим журналом можно ознакомиться, например, [http://www.kodges.ru/20144-zhurnal-modelist-konstruktor-oktjabr-2008.html тут]. [[User:Vade Parvis|Vade Parvis]] 07:09, 22 марта 2012 (UTC) == Прошу совета == Я хочу сделать список 100 крупнейших компаний США (жду опубликования в Форбсе нового списка, он обычно появляется в марте), пока сделал заготовку таблицы, может посмотрите и чего подскажите ([[Список крупнейших компаний США (2012)]]). --[[User:Alex fand|Alex fand]] 13:20, 17 марта 2012 (UTC) : После "млрд" точка не ставится -)) Подробнее посмотрю позже.--[[User:Lite|lite]] 14:45, 18 марта 2012 (UTC) :: Может не ждать рейтинга за 2012 год и сделать список по материалам 2011 года??? --[[User:Alex fand|Alex fand]] 08:04, 19 марта 2012 (UTC) ::: Список по итогам 2012 года, очевидно, появится в начале 2013 года -)) Я думаю, это не критично (если, конечно, он не через неделю будет выпущен). --[[User:Lite|lite]] 08:07, 19 марта 2012 (UTC) * Нормально, только таблица очень широкая, расползается у меня на полтора экрана :-( В преамбуле надо бы написать, по какому критерию отсортированы компании (продажи, очевидно). Также в заголовке таблицы надо указать, за какой период/на какую дату показатели. --[[User:Lite|lite]] 08:12, 19 марта 2012 (UTC) *: Я в преамбуле хочу сделать маленький анализ — столько то компаний по отраслям, столько то компаний по регионам (например, в первой сотне 20 компаний из Калифорнии) и т.д. Но это уже в конце, как всё посчитаю. А у меня не расползается, выходит как раз по ширине экрана, не знаю что делать, жалко выкидывать какой либо из критериев, они, на мой взгляд, все важны. --[[User:Alex fand|Alex fand]] 08:32, 19 марта 2012 (UTC) *:: Рейтинг компаний я буду приводить строго по списку Форбса, у них есть некая формула (продажи, прибыль, активы), думаю самому туда лезть нет смысла. --[[User:Alex fand|Alex fand]] 08:32, 19 марта 2012 (UTC) *::: Дату я проставлю, в журнале это март 2011 года, но тогда мне нужно чтобы вы переименовали статью, в скобках вместо 2012 поставили 2011 год. --[[User:Alex fand|Alex fand]] 08:32, 19 марта 2012 (UTC) *:::: Любой участник может переименовывать :-) --[[User:Lite|lite]] 08:34, 19 марта 2012 (UTC) *::::: С другой стороны, если прошлый рейтинг был опубликован в марте, то и этот должен выйти в тот же период (по милиардерам они всегда стабильны — начало марта). Не хотелось бы делать заведомо устаревший список. --[[User:Alex fand|Alex fand]] 08:37, 19 марта 2012 (UTC) * А как вам вообще стиль списка? С фотографиями штаб-квартир не переборщил? Просто нет ориентиров, по компаниям у нас как то не сильно выступают. --[[User:Alex fand|Alex fand]] 08:41, 19 марта 2012 (UTC) *: Не знаю, я вообще по спискам не большой специалист. Мне нравится -) --[[User:Lite|lite]] 08:45, 19 марта 2012 (UTC) *:: Решил не ждать и сделать список по теперешнему рейтингу за 2011 год, но, к своему стыду, не знаю как переименовать статью. --[[User:Alex fand|Alex fand]] 08:48, 19 марта 2012 (UTC) *::: Если у вас тема оформления "Вектор" (она по умолчанию), то сверху, между "звездочкой" добавления статьи в списко наблюдения и окном поиска, есть выпадающее меню, и там пункт - переименовать. --[[User:Lite|lite]] 08:51, 19 марта 2012 (UTC) *:::: Боже, как всё просто, спасибо вам. Как закончу — сообщу вам, глянете на досуге. --[[User:Alex fand|Alex fand]] 08:57, 19 марта 2012 (UTC) * Начал заполнять таблицу цифрами и увидел, что они идут абсолютно не по степени убывания, т.е. Форбс расчитывает место в рейтинге по какой то своей формуле, возможно, учитывая все показатели. --[[User:Alex fand|Alex fand]] 09:24, 19 марта 2012 (UTC) *: Очевидно, они присваивают определенный вес каждому из показателей. Вот описать бы в преамбуле эту методику - они ее раскрывают или нет? --[[User:Lite|lite]] 09:25, 19 марта 2012 (UTC) *:: Кое что нашел [http://www.forbes.com/2011/04/20/global-2000-11-methodology.html], но я не на столько силен в техническом английском, что бы правильно перевести текст. --[[User:Alex fand|Alex fand]] 09:33, 19 марта 2012 (UTC) *::: Суть то я понял, а вот некоторые термины загоняют меня в тупик. --[[User:Alex fand|Alex fand]] 09:34, 19 марта 2012 (UTC) *:::: Своими жалкими потугами попытался доступным языком объяснить методику составления рейтинга, правда, не знаю или успешно. Было бы интересно узнать ваше мнение как специалиста и просто читателя (т.е. или понятно вообще). --[[User:Alex fand|Alex fand]] 11:05, 19 марта 2012 (UTC) * Замечание ещё есть такое, почему именно рейтинг сделан по Forbes, а не по Fotune? [[User:Alexey Nechay|Deus ex ]] 11:09, 19 марта 2012 (UTC) *: Мне всегда деловые издания, названые по имени основателя, нравились больше, чем журналы с именами "Удача", "Судьба" или "Богатство" (<small>шучу, даже не знаю что вам на это ответить, люблю Форбс, и всё тут</small>). --[[User:Alex fand|Alex fand]] 11:16, 19 марта 2012 (UTC) *:: Не думаю что в ИСП получится продвинуть статью, так как сортировка, порядок нахождения компаний в рейтинге подтверждён одним АИ, когда другие журналы, которые тоже АИ представляют другую сортировку. [[User:Alexey Nechay|Deus ex ]] 12:09, 19 марта 2012 (UTC) *::: Не слышал о таком правиле, что нельзя список, основанный на одном АИ, номинировать. На досуге задам этот вопрос на форуме. <small>Мне не сотавит труда переименовать статью в Список крупнейших американских компаний по версии журнала Форбс</small> --[[User:Alex fand|Alex fand]] 13:07, 19 марта 2012 (UTC) *::: Если переименовать — то будет самое то. [[User:Alexey Nechay|Deus ex ]] 13:16, 19 марта 2012 (UTC) *:::: Отвечу серьезно. Во-первых, Форбс и Бизнес Уик однозначно авторитетнее в деловом мире, чем Форчун; во-вторых, Форчун свои рейтинги строит лишь по двум критериям (продажи и прибыль), а Форбс — по четырём, что намного объективнее. Вот по этому я и предпочитаю ссылаться на рейтинг Форбс. --[[User:Alex fand|Alex fand]] 17:09, 19 марта 2012 (UTC) Разрешите наш маленький спор, возникший на [[Википедия:Рецензирование/Список 50 крупнейших компаний США по версии Forbes (2011)|рецензировании]], как всё же правильнее перевести sales в контексте корпорации — продажи или выручка (мне вобщем то не принципиально, просто хочу правильно заполнить таблицу). --[[User:Alex fand|Alex fand]] 08:20, 22 марта 2012 (UTC) * Продажи - sales , выручка- revenue. [[User:Alexey Nechay|Deus ex ]] 08:27, 22 марта 2012 (UTC) :* Ну а в русском языке эти понятия синонимичны. МОжет, расскажете в том обсуждении в чем разница между английскими терминами? Может, это тоже синонимы? --[[User:Lite|lite]] 08:28, 22 марта 2012 (UTC) == Алтухово. Озеро и плотина == Уважаемый Lite, добрый день. Прошу пояснить по какой причине Вы убрали мою правку, касательно наличия озера и плотины в Алтухово. Я ее восстановил, поскольку считаю озеро и плотину важной достопримечательностью Алтухово с длительной и интересной историей. [[User:Александр Я. Чиняков|Александр Я. Чиняков]] 08:53, 23 марта 2012 (UTC) : Т.е. к вам едут туристы чтобы посмотреть озеро и плотину? Укажите, пожалуйста, причины, по которой это происходит, чем это озеро отличается от прочих, чем оно достопримечательно, желательно со ссылкой на источник. Убрал я правку потому, что из нее достопримечательность рядового природного объекта никак не следовало. Тогда надо туда же поместить и лес и поле - чем они менее примечательны, чем озеро? --[[User:Lite|lite]] 08:56, 23 марта 2012 (UTC) :: Т.к. никакой аргументации от вас не появилось, отменяю вашу правку. Дальнейшие откаты без подробной аргментации повлекут за собой административные меры - блокировку. --[[User:Lite|lite]] 14:15, 26 марта 2012 (UTC) Уважаемый, Lite. К сожалению я не входил на ресурс и не имел возможности ответить Вам. Отвечаю сейчас. Вы считаете, чтобы нечто считать достопримечательностью необходимо, чтобы туда ехали туристы. В данном случае возникает вопрос кого считать туристом. 200 лет назад о туристах в данных краях не знали, но озеро и плотина здесь были. И только в начале 19 века рядом с данным озером возникла фабрика Апраксиных. Нет они не были туристами они были владельцами данных мест. Затем слобода Олтухово (Алтухово) от Апраксиных перешла к великим князьям Романовым. Старожилы вспоминают о том, что на озере была купальня, где они купались когда приезжали. Изначально плотина была деревянной и соответственно неоднократно обновлялась. Ориентировочно в конце 60-х годов плотина была снесена паводком. И позже восстановлена уже в капитальном виде (железобетонное сооружение). Однако ввиду недостатка финансирования сделано это было в усеченном виде. В результате озеро стало примерно на один метр мельче и соответственно площадь его водной глади существенно сократилась. Бывают ли в Алтухово туристы? Да бывают. Обычно они располагаются на правом берегу озера. Бывают здесь рыбаки. Есть здесь и пляж. Те кто приезжает в Алтухово обычно приходят на озеро и Золотой рог (природный парк). Золотой Рог находится на левом берегу озера. Здесь можно полюбоваться прекрасными видами, искупаться, покататься на коньках, половить рыбу, поплавать на лодке. К сожалению, как и многие интересные природные объекты в данных местах озеро безымянно. Для меня и жителей Алтухово озеро и плотина бесспорно являются достопримечательностью, пусть и местного характера. И это является фактом. Хотя красота озера, плотины, Золотого Рога (все это вместе можно считать природным комплексом) и история, которые сопровождают данный природный объект, позволяют говорить об его уникальном характере по крайней мере в региональном масштабе Брянской области. И если Вы Lite будите проездом в данных краях советую Вам посетить этот уникальный памятник природы. Тоже относится ко всем читателям данных строк. С уважением, [[Special:Contributions/178.66.175.112|178.66.175.112]] 09:53, 31 марта 2012 (UTC) : Так там озеро или водохранилище? Или "озеро" и "плотина" это разные объекты? На карте яндекса нарисовано только водохранилище. Уж конечно водохранилище - это не памятник природы, это рукотворный объект. --[[User:Lite|lite]] 11:59, 31 марта 2012 (UTC) ==Удаление созданных мной статей== Вы удалили под предлогом нарушения авторских прав мои статьи [[Памирские экспедиции отряда Ионова]], [[Пандит (разведчик)]] и [[Овринг]]. Если в отношении последней я готов призать возможность нарушения, то удаление двух первых, особенно [[Памирские экспедиции отряда Ионова]] меня весьма удивило. Я писал эту статью таким образом, чтобы подобных претензий не было. Ни один абзац этой статьи не совпадает полностью с текстом какого-либо из источников. Поэтому я считаю удаление необоснованым. Но самое главное - если у Вас были подозрения в нарушении авторских прав, то не лучше ли было поставить соотвествующий шаблон в статье и предупредить меня. чтобы я мог исправить статью? И, кроме того, Вы не просто удалили статью [[Пандит (разведчик)]], но и удалили созданый мной дисамбиг [[Пандит (значения)]]. Тем самым Вы вводите в заблуждение читателей, которые должны знать об обоих значениях этого слова. Я убедительно прошу Вас восстановить статьи - хотя бы в моём личном пространстве, чтобы я мог доработать их таким образом, чтобы к ним не было больше претензий. Надеюсь на понимание. С уважением, [[User:Oleg-ch|Oleg-ch]] 19:28, 26 марта 2012 (UTC) : Я поступаю при проверке свежих статей просто: ищу в гугле совпадения и проверяю их на время возникновения. Во всех трех случаях совпадали целые предложения (да, я беру их в том числе и из середины абзацев). Если вы переставили местами два слова в предложении или заменили пару слов - это означает, что вы все так же нарушаете авторские права. Консенсус в этой области есть уже давно, сто раз обсуждалось на форумах: переписывать текст надо полностью. Я восстановлю вам статьи в ваше личное пространство, но хочу заметить, что я поступил полностью в соответствии с правилами, а они в отношении копивио жесткие: оно должно немедленно удаляться. Впрочем, может, вам начать с переписывания других ваших статей, если там есть копивио и которые пока не удалены, а уже после окончания их переработки я восстановлю вам эти статьи? Жду вашего ответа. --[[User:Lite|lite]] 06:13, 27 марта 2012 (UTC) : Кстати, почему вы решили, что я удалил дизамбиг [[Пандит (значения)]]? Наоборот, я отпатрулировал его (см. историю). В журнале удалений вообще нет записей об удалении этой статьи. --[[User:Lite|lite]] 06:15, 27 марта 2012 (UTC) :Я считаю, что в других моих статьях нарушений нет и готов исправить эти. Восстановите их в личном пространстве.[[User:Oleg-ch|Oleg-ch]] 12:04, 27 марта 2012 (UTC) :* [[Участник:Oleg-ch/Памирские экспедиции отряда Ионова]] :* [[Участник:Oleg-ch/Пандит (разведчик)]] :* [[Участник:Oleg-ch/Овринг]] :* Когда необходимость в этих черновиках отпадет, не забудьте выставить их на быстрое удаление, или просто напишите мне --[[User:Lite|lite]] 12:10, 27 марта 2012 (UTC) == ! == Благодарю, что подвели итог запроса. О его поведении можно судить даже по тому, как он ответил Вам на своей СО. С уважением. [[User:Соколрус|Соколрус]] 18:44, 27 марта 2012 (UTC) == Блокировка 22 марта == Компания "Успенский Ралли Техника" является единственным в России официальным дистрибьютором, и, как мне кажется, в статье о компании Мишлен ссылка на компанию "Успенский Ралли Техника" имеет право быть. Разве нет? [[User:MariaMova91|MariaMova]] 12:15, 28 марта 2012 (UTC) : Нет, не имеет. Ссылки на сайты организаций [[ВП:ВС|возможны]] только из статей о них самих. В этой области правила жесточайшие, любая попытка порекламироваться за счет волонтерского проекта будет пресекаться самым строгим образом. --[[User:Lite|lite]] 12:23, 28 марта 2012 (UTC) == [[Дудинка]] == Что Вы думаете по поводу [//ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Дудинка&diff=next&oldid=41964946]? [[User:KPu3uC B Poccuu|KPu3uC B Poccuu]] 12:49, 29 марта 2012 (UTC) : Сейчас отпишу участнику --[[User:Lite|lite]] 13:00, 29 марта 2012 (UTC) == Интересно ваше мнение о КХС == Вы меня извините, но по опыту моих предыдущих номинаций в КХС мне хотелось бы услышать именно ваше мнение о КХС: [[Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/10 марта 2012#Взрыв нефтяной платформы Deepwater Horizon]]. ''[[Участник:AndreyIGOSHEV|Андрей Игошев]] <sup>[[Обсуждение участника:AndreyIGOSHEV|обс]]</sup>'' 08:44, 30 марта 2012 (UTC) == Силовые машины == Добрый день, lite Если вы не представляете интересы структур господина Мордашова, то я прошу Вас услышать меня. Вы понимаете, что сейчас Мордашов пытаеться вытеснить более 5000 акционеров Силмаша по заниженным ценам? Это я уже обосновал множеством официаильных ссылок в газетах. Cайт silmashine.ru сейчас уже представляет интересы пула в котором более 100 человек, сайт не продает рекламу, там не выставляется никаких требований, лишь законное обоснование ситуации и помощь людям в разборе их сложной ситуации. Ведь среди акционеров множество работников Силмаша. Сайт просто пытается рассказать о том, что со стороны Highstat нарушен закон и нельзя замалчивать эту тему, иначе огромное количество акционеров будет обмануто 1 олигархом. Ссылка на сайт silmashine.ru нужна потому, что там наиболее полно описана ситуация и люди ежедневно обращаются в Пул с просьбой объяснить что происходит и как им быть. Ведь их акции в течении 1 часа были сняты с торгов на ММВБ и обрушены в цене на внебирже. Нужно дать мелким акционерам и работникам предприятия контакты Сообщества миноритарных акционеров Силмаша!!! Деятельность Пула акционеров сопровождает юридическая фирма, которую возглавляет Профессор А. Бегаева, ее контакты есть на сайте silmashine.ru. Я очень прошу Вас дать возможность указать ссылку на сайт чтобы люди могли обращаться для защиты их прав. Сейчас это самая актуальная тема по данной компании и она должна быть раскрыта на википедии наиболее полно и объективно ([http://corp-gov.ru/bd/db.php3?db_id=5407&base_id=4 Письмо] Ассоциации по защите прав инвесторов). Сайт silmashine.ru - это официальный сайт сообщества миноритарных акционеров ОАО "Силовые машины" в котором уже более 100 акционеров. '''Есть решение ФСФР (Это государственный орган)''' - о том что Highstat нарушило российское законодательство, это означает что корпоративный конфликт уже есть и есть грубое нарушение законов и прав миноритарных акционеров. ВЫ не можете игнорировать данный факт! Прошу Вас будьте объективны. '''Корпоративные конфликты''' --- это споры, возникающие между акционерным обществом, его акционерами и менеджерами. В основе этих конфликтов лежат как естественные '''противоречия между интересами крупных и мелких акционеров''', акционеров и менеджмента, так и борьба инвесторов за контроль над акционерным обществом. "ФСФР отправила предписание об устранении нарушений мажоритарному акционеру «Силовых машин», кипрской компании Highstat Limited, но ответа от нее не получила. Highstat не выставила оферту миноритариям, несмотря на преодоление порога в 95% от акционерного капитала. В ФСФР сообщили, что уже получили 20 жалоб от миноритариев". С уважением, Юрий (YuriZh) istockbric@gmail.ru [[User:YuryZh|YuryZh]] 14:55, 2 апреля 2012 (UTC)YuriZh : Насколько я вижу, ваша деятельность резко нарушает ключевое правило в ВИкипедии [[ВП:НЕТРИБУНА]]. Если вы не осознаете это и не скорректируете свою линию правок, мне придется бессрочно заблокировать вас. В Википедии описывется только что, что получило достаточное освещение в действительно авторитетных источников, и в соответствии с правилм ВП:ВЕС (т.е. описание конфликта должно занимать в статье место, пропорциональное действительному весу этого во всей истории и текущей деятельности компании). P.S. И на Мордашова, и на иных акционеров "Силмаша" мне плевать. Я в этой ситуации нейтрален. --[[User:Lite|lite]] 16:45, 2 апреля 2012 (UTC) -------------- : я с Вами не могу найти общий язык и вижу Вашу явную предвзятость я выношу это обсуждение на [[Форум/Вниманию участников]] Насчет оценки ВП:ВЕС для 5000 акционеров-человек, которых обманывают олигархические структуры я думаю, что вы заблуждаетесь. Если вы считаете что кинуть 5000 человек это ничтожно и не заслуживает внимания, то вы явно относитесь к данному делу с перекошенным субъективизмом и не можете модерировать ее! Вы удалили последний комментарий который был подтвержден публикацией РБК, который подтверждал что СУЩЕСТВУЕТ ФАКТ корпоративного конфликта [[ВП:НЕТРИБУНА]] ВОТ ССЫЛКА [http://www.rbcdaily.ru/2012/02/08/finance/562949982758362 РБК-корпоративный конфликт] прекрати удалять авторитетные источники. Если вы не знаете что такое корпоративный конфликт то прошу обратиться в Интернет и прочитать что это!!!!! [[User:YuryZh|YuryZh]] 17:33, 2 апреля 2012 (UTC)YuryZh : Ну, раз вам не хочется читать правила, ссылки на которые вам дают, и не читаете, ''почему'' я удаляю ваш текст - вперед. Только там вам скажут то же самое. --[[User:Lite|lite]] 17:36, 2 апреля 2012 (UTC) -------------- : Правила Вы трактуете как Вам нравиться! Понятие "Корпоративный конфликт" Вы не ЗНАЕТЕ! И угрожаете, что забаните за ЭТО! Пишите что плевать на людей. Хотя при этом защищаете Мордашова, стирая авторитетные ссылки. Так кто Вы мистер Lite? [[User:YuryZh|YuryZh]] 17:40, 2 апреля 2012 (UTC)YuryZh == ??? == Вот, что ты лезишь в статью о Шадринске? Я хотел создать раздел "Промышленность" так же как у города Харьков. Чтоб все было расписано.--[[Special:Contributions/31.163.21.50|31.163.21.50]] 18:01, 2 апреля 2012 (UTC) : Там уже есть раздел "Экономика", где расписана промышленность. Создавать микроразделы из одного абзаца или списки не позволю, это противоречит правилам. --[[User:Lite|lite]] 18:22, 2 апреля 2012 (UTC) :: Я тебе говорю расписать хотел все полностью. Хорошо и красиво. микроразделы я не создавал --[[Special:Contributions/31.163.21.50|31.163.21.50]] 18:41, 2 апреля 2012 (UTC) ::: Ну, пиши, посмотрю, что ты там напишешь. Только не надо раздел называть "Промышленность", там еще и о финансах, и о связи написано - т.е. это более общее "Экономика". --[[User:Lite|lite]] 18:49, 2 апреля 2012 (UTC) :::: Одолжение не надо мне делать! А, что сомнения терзают? Я понимаю, что там все общее, а я хотел отдельно.--[[Special:Contributions/31.163.21.50|31.163.21.50]] 19:14, 2 апреля 2012 (UTC) ::::: Я говорю в таком стиле, в каком ты со мной. Ты хамишь - и я с тобой буду говорить так же. Перейдешь грань оскорблений - будешь заблокирован. --[[User:Lite|lite]] 20:20, 2 апреля 2012 (UTC) :::::: Я тебе хамил? Изначально я тебе задал вопрос (совсем не хамском виде). Если дле тебя родной - это хамство, то как ты вообще на улице общаешься или ты в культурной столице живешь? Где никто не дерзит? А ты деловой здесь, что блокируешь пользователей? --[[Special:Contributions/31.162.239.15|31.162.239.15]] 06:08, 3 апреля 2012 (UTC) ::::::: Еще раз тебе говорю - получишь по заслугам своим. Все, не отвлекай. --[[User:Lite|lite]] 06:22, 3 апреля 2012 (UTC) == Финансы == Сегодня получил разрешение на использование своей статьи. Его идентификационный номер в OTRS 2012032210005925. Текст статьи для Википедии разместил здесь: User:Zakharchenkov/temp/Финансы в зарубежной литературе Разместите статью, пожалуйста, по правилам. Заранее благодарен [[User:Zakharchenkov|Zakharchenkov]] 15:44, 3 апреля 2012 (UTC) : Эээээ... Страница [[User:Zakharchenkov/temp/Финансы]] не существует. --[[User:Lite|lite]] 17:06, 3 апреля 2012 (UTC) :: [[Участник:Zakharchenkov/temp/Финансы в зарубежной литературе]] ? Но у нас её на удаление скорее всего выдвинут… — [[User:Ace111|Ace]] 20:20, 3 апреля 2012 (UTC) ::: Да, правильно [[Участник:Zakharchenkov/temp/Финансы в зарубежной литературе]] А в связи с чем выдвинут? Я планировал эту статью добавить в качестве дополнительного раздела к статье ФИНАНСЫ [[User:Zakharchenkov|Zakharchenkov]] 20:48, 3 апреля 2012 (UTC) == Предложение == Не желаете ли вы выдвинуться в бюрократы? Проект нуждается в новых бюрократах для эффективного и своевременного исполнения их функций, для чего проекту нужно 5-6 бюрократов при нынешних 4 (из которых активны двое). --<font>[[Участник:Lord Dimetr|Лорд Диметр]] </font><sup><font> [[Обсуждение участника:Lord Dimetr|обс]] / [[Special:Contributions/Lord Dimetr|вклад]] </font></sup> 16:50, 3 апреля 2012 (UTC) : Нет, спасибо за предложение. --[[User:Lite|lite]] 17:07, 3 апреля 2012 (UTC)'
Вики-текст новой страницы после правки (new_wikitext)
'{{Актуально}} {{User:ClaymoreBot/Архивация |тип = год |формат = Архив/%(год) <!-- раскрывается в Обсуждение участника:Claymore/Архив/2009 --> |срок = 15 }} '''''[[/Архив|Архив обсуждений]]''''' Новые темы просьба добавлять внизу (для этого нажмите «Добавить тему» или «+» вверху страницы). Ко мне можно обращаться на «ты». Тем не менее, я ценю вежливость. Я следую принципу: ''the best way to deal with trolls is to ignore them''. Не обижайтесь, если вам не отвечают, а попробуйте задуматься — может быть, вам стоит изменить свой стиль общения? <u>'''<big>Полезное:</big>'''</u> * '''[[Участник:Zero Children/Памятка новичку|Если вы новичок в википедии, сначала прочитайте это !!!]]''' * '''[http://habrahabr.ru/blogs/wikipedia/50420/ Как правильно написать статью о своей компании?]''' * '''[[Участник:Lite/Почему удаляют мои ссылки]]''' * [[Участник:Lite/Русская типографика]] * [[Википедия:Правила и указания#Сколько ставить ссылок на одно и то же слово?]] <br /> == Андрей Костин == Также я прошу вас посмотреть статью про [[Андрей Костин|Андрея Костина]] Заранее спасибо! [[User:Ovainshtok|ovainhtok]] 09:34, 28 февраля 2012 (UTC) : В статью про Костина была добавлена информацию по его биографии. : Я немного отредактировала биографию Костина [[User:Ovainshtok|ovainhtok]] 11:57, 15 марта 2012 (UTC) :: Для статьи "Группа ВТБ" я мы получили разрешение: {{разрешение OTRS|2012032210011838}} [[User:Ovainshtok|ovainhtok]] 11:33, 23 марта 2012 (UTC) ::: Вот его надо на страницу обсуждения той статьи поместить, а не мне сюда %-) --[[User:Lite|lite]] 11:34, 23 марта 2012 (UTC) :::: Отправила на страницу обсуждения и жду вашего ок по другим правкам. [[User:Ovainshtok|ovainhtok]] 05:33, 27 марта 2012 (UTC) ::::: Посмотрел, чуть подправил, отпатрулировал. --[[User:Lite|lite]] 06:25, 27 марта 2012 (UTC) :::::: Еще внесла одно маленькое изменение в статью про Костина == Лоухи 2 == Извиняюсь за задержку с ответом. Сравнение с Москвой кажется мне не совсем корректным в силу несоизмеримости масштабов. Москва — многомиллионный город с огромным количеством известных личностей, и даже к упоминанию отдельно взятого изобретателя в каком-нибудь специально вынесенном условном «списке изобретателей Москвы» следовало бы подходить с большой осторожностью. Лоухи же — посёлок с населением всего 5000 человек, среди которых известных — минимум (навскидку гуглится только артистка [[Шатилова, Татьяна Юрьевна]], упоминание которой также, конечно, надо добавить), и Кошаров — единственный житель посёлка, который в принципе фигурирует в АИ как изобретатель (причём, напомню, публикация о его изобретениях в М-К не одна). На отдельную статью или раздел тут, естественно, значимости и близко нет, но на краткое упоминание в одно-два предложения в разделе об известных жителях — вполне достаточно, насколько я могу судить. В конце концов, сама по себе информация, что в сравнительно небольшом посёлке есть изобретатель, получивший известность, что называется, «на всю страну» — весьма интересна и нетривиальна. [[User:Vade Parvis|Vade Parvis]] 17:42, 2 марта 2012 (UTC) : Не вопрос! Так дайте подтверждения того, что он известен на всю страну - и внесем! Но одна заметка в "Моделист-конструкторе" - это вовсе не подтверждение известности на всю страну (кратковременный интерес одного из изданий, тем более специализированного). Для примера: в журнале "Железнодорожный транспорт" вполне могут быть интервью с машинистом или путевым рабочим, которые что-то там придумали нового по светофорной сигнализации или по ремонту локомотива. и что, после этого о них писать целый абзац в статье о городе, где они живут? Дайте хотя бы еще пару подтверждений известности. --[[User:Lite|lite]] 11:36, 3 марта 2012 (UTC) : Если хотите, давайте спросим мнения сообщества на ВП:ВУ - я на своей точке зрения не настаиваю железно, мне самому хочется знать, каков консенсус в этой области. --[[User:Lite|lite]] 11:36, 3 марта 2012 (UTC) :: Так ведь в «Моделисте» не одна заметка, а несколько (в разных номерах, конечно). [[User:Vade Parvis|Vade Parvis]] 20:57, 4 марта 2012 (UTC) ::: Так и в в журнале "Железнодорожный транспорт" вполне могут быть два интервью с машинистом или путевым рабочим - скажем, в августе 2011 и в январе 2012... --[[User:Lite|lite]] 06:18, 5 марта 2012 (UTC) :::: Я не вижу причин, почему бы в разделе про получивших известность жителей не указать наиболее «значимых» местных изобретателей. Поскольку этот машинист или путевой рабочий, очевидно, является вообще единственным получившим всероссийскую известность изобретателем в своём небольшом городе или посёлке (если не единственной известной во всероссийском масштабе личностью), и специализированные издания проявляли интерес к внедрённым им нововведениях — он выходит наиболее выдающимся изобретателем для города, и краткое упоминание о нём будет твёрдо подкреплено АИ. Опять-таки, упор здесь идёт на самого изобретателя, а на то, что «в этом городе местный умелец изобрёл вот такие вот оригинальные вещи». Для небольшого населённого пункта это (наличие получившего известность в рамках России изобретателя среди жителей и характер его изобретений) значимая нетривиальная информация, раскрывающая один из моментов, выделяющий его из числа других аналогичных посёлков/городов. [[User:Vade Parvis|Vade Parvis]] 10:11, 20 марта 2012 (UTC) ::::: А почему именно изобретателей? А почему бы и не наиболее известных местных арматурщиков? продавцов? полицейских? Например, в профессиональном журнале полицейских есть статья о некоем участковом, о том, как он любит свою работу, как часто изобличает жуликов и что изобрел новый способ борьбы с воровством лампочек. Что, теперь писать в статье о городе об этом полицейском? по вашей логике получается, что да. И кстати - почему вы решили, что этот изобретатель - единственный получивший известность человек? Что он наиболее выдающийся изобретатель города? Какое АИ вы можете предложить для этих утверждений (предполагаю, что таковых нет)? Напомню, что "я других не знаю" - это ни в коей мере не доказательство. ::::: И вообще, если следовать вашей логике, то в статье о столице надо описывать лишь наиболее известных, в статье о поселке - любого, о ком написали в АИ, а в статье об улице - что, любого о ком можно найти хоть что-то в интернете, так получается? Мне эта логика непонятна. --[[User:Lite|lite]] 10:36, 20 марта 2012 (UTC) ::::: Да и вот '''самое главное'''. В данном случае дается просто библиографическая ссылка на журнал, текст увидеть невозможно. Но у меня вызывает сомнения тот факт, что в этом журнале дается нетривиальный рассказ о самом изобретателе (а вы ведь пишете, что это он значим). Есть предположение, что там пишут о его изобретении. Можно посмотреть скан? [[Википедия:Аргументы, которых следует избегать#Наследование значимости|Значимость не наследуется]] (см. последний абзац раздельчика). --[[User:Lite|lite]] 10:42, 20 марта 2012 (UTC) :::::: 1. Потому что об изобретателях (в данных случаях — реальном и вымышленном) есть нетривиальная информация, посвящённая их изобретениям — вне зависимости от их основных профессиях.<br /> ''«И кстати - почему вы решили, что этот изобретатель - единственный получивший известность человек? Что он наиболее выдающийся изобретатель города? Какое АИ вы можете предложить для этих утверждений (предполагаю, что таковых нет)? Напомню, что "я других не знаю" - это ни в коей мере не доказательство.»'' — если в результате чьего-то тщательного поиска в посёлке с населением 5000 обнаружится большое количество изобретателей, достаточно подробно освещаемых в АИ, включая более значимых — тогда и нужно будет думать о соблюдении ВП:ВЕС и удалении сравнительно незначимых. :::::: 2. Не о всех, а лишь о тех, чья деятельность достаточно подробно описана в независимых авторитетных источниках, и является нетривиальной и представляющей интерес для читателей. «Любого, о ком можно найти хоть что-то в интернете» писать явно никто не собирается, поскольку в данном случае не будет нормальных АИ, подтверждающих, что эта личность достойна краткого упоминания. То, что в статье о столице следует писать лишь о самых известных — продиктовано соображениеями ВП:ВЕС. ::::::: Ну так здесь мы возвращаемся обратно. ''"деятельность достаточно подробно описана в независимых авторитетных источниках"'' - а не в одном специализированном источнике, который сложно считать авторитетным по предмету статьи. --[[User:Lite|lite]] 11:51, 20 марта 2012 (UTC) :::::: 3. Естественно. Все статьи посвящены девайсам. Собственно, упоминание данного местного жителя и было добавлено ради нетривиальной информации об одном из его изобретений. Полугусеничные мотоциклы — ''очень'' большая редкость и «экзотика», и информация о том, что один из жителей совсем небольшого, малоизвестного посёлка (напомню, что в моей правке и не было никакого акцента на личности изобретателя) собственноручно создал и успешно эксплуатирует такой агрегат, подтверждённая очень даже авторитетным источником, представляется мне достойной краткого упоминания. На самом деле, можно вообще не упоминать даже имени (и не добавлять в раздел о жителях), а ограничиться формулировкой вроде: ''«Один из жителей посёлка (являющийся также автором ряда других изобретений<sup>[1][2][3]</sup>) создал…»'' [[User:Vade Parvis|Vade Parvis]] 11:44, 20 марта 2012 (UTC) ::::::: Т.е. это даже и не уникальное изобретение, а просто редкость и "экзотика" (т.е. не единичное явление)? Я все же хочу еще раз задать вопрос: у вас есть этот журнал? Вы можете сфотографировать его, хоть на телефон и прислать скан на емэйл? Я уже хочу сам посмотреть на этот источник, и в каком контексте там описано это изобретение/неизобретение. --[[User:Lite|lite]] 11:51, 20 марта 2012 (UTC) :::::::: Конкретно с такой компоновки мотоциклами (одно большое колесо спереди и два малых колеса в один ряд, на которые надевается гусеница, сзади) «всерьёз» экспериментировали в 1930-х годах, [http://rcforum.ru/showpost.php?p=710696&postcount=2 единичный случай] создания аналогичной машины в СССР имел место в 1978 году; так-то конструкция полностью оригинальная, авторская. Копия статьи висит [http://moto.masteraero.ru/moto_1.php вот тут] — но она без фотографий, и, возможно, неполная и в текстовом плане. [[User:Vade Parvis|Vade Parvis]] 12:31, 20 марта 2012 (UTC) :::::::: С самим журналом можно ознакомиться, например, [http://www.kodges.ru/20144-zhurnal-modelist-konstruktor-oktjabr-2008.html тут]. [[User:Vade Parvis|Vade Parvis]] 07:09, 22 марта 2012 (UTC) == Прошу совета == Я хочу сделать список 100 крупнейших компаний США (жду опубликования в Форбсе нового списка, он обычно появляется в марте), пока сделал заготовку таблицы, может посмотрите и чего подскажите ([[Список крупнейших компаний США (2012)]]). --[[User:Alex fand|Alex fand]] 13:20, 17 марта 2012 (UTC) : После "млрд" точка не ставится -)) Подробнее посмотрю позже.--[[User:Lite|lite]] 14:45, 18 марта 2012 (UTC) :: Может не ждать рейтинга за 2012 год и сделать список по материалам 2011 года??? --[[User:Alex fand|Alex fand]] 08:04, 19 марта 2012 (UTC) ::: Список по итогам 2012 года, очевидно, появится в начале 2013 года -)) Я думаю, это не критично (если, конечно, он не через неделю будет выпущен). --[[User:Lite|lite]] 08:07, 19 марта 2012 (UTC) * Нормально, только таблица очень широкая, расползается у меня на полтора экрана :-( В преамбуле надо бы написать, по какому критерию отсортированы компании (продажи, очевидно). Также в заголовке таблицы надо указать, за какой период/на какую дату показатели. --[[User:Lite|lite]] 08:12, 19 марта 2012 (UTC) *: Я в преамбуле хочу сделать маленький анализ — столько то компаний по отраслям, столько то компаний по регионам (например, в первой сотне 20 компаний из Калифорнии) и т.д. Но это уже в конце, как всё посчитаю. А у меня не расползается, выходит как раз по ширине экрана, не знаю что делать, жалко выкидывать какой либо из критериев, они, на мой взгляд, все важны. --[[User:Alex fand|Alex fand]] 08:32, 19 марта 2012 (UTC) *:: Рейтинг компаний я буду приводить строго по списку Форбса, у них есть некая формула (продажи, прибыль, активы), думаю самому туда лезть нет смысла. --[[User:Alex fand|Alex fand]] 08:32, 19 марта 2012 (UTC) *::: Дату я проставлю, в журнале это март 2011 года, но тогда мне нужно чтобы вы переименовали статью, в скобках вместо 2012 поставили 2011 год. --[[User:Alex fand|Alex fand]] 08:32, 19 марта 2012 (UTC) *:::: Любой участник может переименовывать :-) --[[User:Lite|lite]] 08:34, 19 марта 2012 (UTC) *::::: С другой стороны, если прошлый рейтинг был опубликован в марте, то и этот должен выйти в тот же период (по милиардерам они всегда стабильны — начало марта). Не хотелось бы делать заведомо устаревший список. --[[User:Alex fand|Alex fand]] 08:37, 19 марта 2012 (UTC) * А как вам вообще стиль списка? С фотографиями штаб-квартир не переборщил? Просто нет ориентиров, по компаниям у нас как то не сильно выступают. --[[User:Alex fand|Alex fand]] 08:41, 19 марта 2012 (UTC) *: Не знаю, я вообще по спискам не большой специалист. Мне нравится -) --[[User:Lite|lite]] 08:45, 19 марта 2012 (UTC) *:: Решил не ждать и сделать список по теперешнему рейтингу за 2011 год, но, к своему стыду, не знаю как переименовать статью. --[[User:Alex fand|Alex fand]] 08:48, 19 марта 2012 (UTC) *::: Если у вас тема оформления "Вектор" (она по умолчанию), то сверху, между "звездочкой" добавления статьи в списко наблюдения и окном поиска, есть выпадающее меню, и там пункт - переименовать. --[[User:Lite|lite]] 08:51, 19 марта 2012 (UTC) *:::: Боже, как всё просто, спасибо вам. Как закончу — сообщу вам, глянете на досуге. --[[User:Alex fand|Alex fand]] 08:57, 19 марта 2012 (UTC) * Начал заполнять таблицу цифрами и увидел, что они идут абсолютно не по степени убывания, т.е. Форбс расчитывает место в рейтинге по какой то своей формуле, возможно, учитывая все показатели. --[[User:Alex fand|Alex fand]] 09:24, 19 марта 2012 (UTC) *: Очевидно, они присваивают определенный вес каждому из показателей. Вот описать бы в преамбуле эту методику - они ее раскрывают или нет? --[[User:Lite|lite]] 09:25, 19 марта 2012 (UTC) *:: Кое что нашел [http://www.forbes.com/2011/04/20/global-2000-11-methodology.html], но я не на столько силен в техническом английском, что бы правильно перевести текст. --[[User:Alex fand|Alex fand]] 09:33, 19 марта 2012 (UTC) *::: Суть то я понял, а вот некоторые термины загоняют меня в тупик. --[[User:Alex fand|Alex fand]] 09:34, 19 марта 2012 (UTC) *:::: Своими жалкими потугами попытался доступным языком объяснить методику составления рейтинга, правда, не знаю или успешно. Было бы интересно узнать ваше мнение как специалиста и просто читателя (т.е. или понятно вообще). --[[User:Alex fand|Alex fand]] 11:05, 19 марта 2012 (UTC) * Замечание ещё есть такое, почему именно рейтинг сделан по Forbes, а не по Fotune? [[User:Alexey Nechay|Deus ex ]] 11:09, 19 марта 2012 (UTC) *: Мне всегда деловые издания, названые по имени основателя, нравились больше, чем журналы с именами "Удача", "Судьба" или "Богатство" (<small>шучу, даже не знаю что вам на это ответить, люблю Форбс, и всё тут</small>). --[[User:Alex fand|Alex fand]] 11:16, 19 марта 2012 (UTC) *:: Не думаю что в ИСП получится продвинуть статью, так как сортировка, порядок нахождения компаний в рейтинге подтверждён одним АИ, когда другие журналы, которые тоже АИ представляют другую сортировку. [[User:Alexey Nechay|Deus ex ]] 12:09, 19 марта 2012 (UTC) *::: Не слышал о таком правиле, что нельзя список, основанный на одном АИ, номинировать. На досуге задам этот вопрос на форуме. <small>Мне не сотавит труда переименовать статью в Список крупнейших американских компаний по версии журнала Форбс</small> --[[User:Alex fand|Alex fand]] 13:07, 19 марта 2012 (UTC) *::: Если переименовать — то будет самое то. [[User:Alexey Nechay|Deus ex ]] 13:16, 19 марта 2012 (UTC) *:::: Отвечу серьезно. Во-первых, Форбс и Бизнес Уик однозначно авторитетнее в деловом мире, чем Форчун; во-вторых, Форчун свои рейтинги строит лишь по двум критериям (продажи и прибыль), а Форбс — по четырём, что намного объективнее. Вот по этому я и предпочитаю ссылаться на рейтинг Форбс. --[[User:Alex fand|Alex fand]] 17:09, 19 марта 2012 (UTC) Разрешите наш маленький спор, возникший на [[Википедия:Рецензирование/Список 50 крупнейших компаний США по версии Forbes (2011)|рецензировании]], как всё же правильнее перевести sales в контексте корпорации — продажи или выручка (мне вобщем то не принципиально, просто хочу правильно заполнить таблицу). --[[User:Alex fand|Alex fand]] 08:20, 22 марта 2012 (UTC) * Продажи - sales , выручка- revenue. [[User:Alexey Nechay|Deus ex ]] 08:27, 22 марта 2012 (UTC) :* Ну а в русском языке эти понятия синонимичны. МОжет, расскажете в том обсуждении в чем разница между английскими терминами? Может, это тоже синонимы? --[[User:Lite|lite]] 08:28, 22 марта 2012 (UTC) == Алтухово. Озеро и плотина == Уважаемый Lite, добрый день. Прошу пояснить по какой причине Вы убрали мою правку, касательно наличия озера и плотины в Алтухово. Я ее восстановил, поскольку считаю озеро и плотину важной достопримечательностью Алтухово с длительной и интересной историей. [[User:Александр Я. Чиняков|Александр Я. Чиняков]] 08:53, 23 марта 2012 (UTC) : Т.е. к вам едут туристы чтобы посмотреть озеро и плотину? Укажите, пожалуйста, причины, по которой это происходит, чем это озеро отличается от прочих, чем оно достопримечательно, желательно со ссылкой на источник. Убрал я правку потому, что из нее достопримечательность рядового природного объекта никак не следовало. Тогда надо туда же поместить и лес и поле - чем они менее примечательны, чем озеро? --[[User:Lite|lite]] 08:56, 23 марта 2012 (UTC) :: Т.к. никакой аргументации от вас не появилось, отменяю вашу правку. Дальнейшие откаты без подробной аргментации повлекут за собой административные меры - блокировку. --[[User:Lite|lite]] 14:15, 26 марта 2012 (UTC) Уважаемый, Lite. К сожалению я не входил на ресурс и не имел возможности ответить Вам. Отвечаю сейчас. Вы считаете, чтобы нечто считать достопримечательностью необходимо, чтобы туда ехали туристы. В данном случае возникает вопрос кого считать туристом. 200 лет назад о туристах в данных краях не знали, но озеро и плотина здесь были. И только в начале 19 века рядом с данным озером возникла фабрика Апраксиных. Нет они не были туристами они были владельцами данных мест. Затем слобода Олтухово (Алтухово) от Апраксиных перешла к великим князьям Романовым. Старожилы вспоминают о том, что на озере была купальня, где они купались когда приезжали. Изначально плотина была деревянной и соответственно неоднократно обновлялась. Ориентировочно в конце 60-х годов плотина была снесена паводком. И позже восстановлена уже в капитальном виде (железобетонное сооружение). Однако ввиду недостатка финансирования сделано это было в усеченном виде. В результате озеро стало примерно на один метр мельче и соответственно площадь его водной глади существенно сократилась. Бывают ли в Алтухово туристы? Да бывают. Обычно они располагаются на правом берегу озера. Бывают здесь рыбаки. Есть здесь и пляж. Те кто приезжает в Алтухово обычно приходят на озеро и Золотой рог (природный парк). Золотой Рог находится на левом берегу озера. Здесь можно полюбоваться прекрасными видами, искупаться, покататься на коньках, половить рыбу, поплавать на лодке. К сожалению, как и многие интересные природные объекты в данных местах озеро безымянно. Для меня и жителей Алтухово озеро и плотина бесспорно являются достопримечательностью, пусть и местного характера. И это является фактом. Хотя красота озера, плотины, Золотого Рога (все это вместе можно считать природным комплексом) и история, которые сопровождают данный природный объект, позволяют говорить об его уникальном характере по крайней мере в региональном масштабе Брянской области. И если Вы Lite будите проездом в данных краях советую Вам посетить этот уникальный памятник природы. Тоже относится ко всем читателям данных строк. С уважением, [[Special:Contributions/178.66.175.112|178.66.175.112]] 09:53, 31 марта 2012 (UTC) : Так там озеро или водохранилище? Или "озеро" и "плотина" это разные объекты? На карте яндекса нарисовано только водохранилище. Уж конечно водохранилище - это не памятник природы, это рукотворный объект. --[[User:Lite|lite]] 11:59, 31 марта 2012 (UTC) ==Удаление созданных мной статей== Вы удалили под предлогом нарушения авторских прав мои статьи [[Памирские экспедиции отряда Ионова]], [[Пандит (разведчик)]] и [[Овринг]]. Если в отношении последней я готов призать возможность нарушения, то удаление двух первых, особенно [[Памирские экспедиции отряда Ионова]] меня весьма удивило. Я писал эту статью таким образом, чтобы подобных претензий не было. Ни один абзац этой статьи не совпадает полностью с текстом какого-либо из источников. Поэтому я считаю удаление необоснованым. Но самое главное - если у Вас были подозрения в нарушении авторских прав, то не лучше ли было поставить соотвествующий шаблон в статье и предупредить меня. чтобы я мог исправить статью? И, кроме того, Вы не просто удалили статью [[Пандит (разведчик)]], но и удалили созданый мной дисамбиг [[Пандит (значения)]]. Тем самым Вы вводите в заблуждение читателей, которые должны знать об обоих значениях этого слова. Я убедительно прошу Вас восстановить статьи - хотя бы в моём личном пространстве, чтобы я мог доработать их таким образом, чтобы к ним не было больше претензий. Надеюсь на понимание. С уважением, [[User:Oleg-ch|Oleg-ch]] 19:28, 26 марта 2012 (UTC) : Я поступаю при проверке свежих статей просто: ищу в гугле совпадения и проверяю их на время возникновения. Во всех трех случаях совпадали целые предложения (да, я беру их в том числе и из середины абзацев). Если вы переставили местами два слова в предложении или заменили пару слов - это означает, что вы все так же нарушаете авторские права. Консенсус в этой области есть уже давно, сто раз обсуждалось на форумах: переписывать текст надо полностью. Я восстановлю вам статьи в ваше личное пространство, но хочу заметить, что я поступил полностью в соответствии с правилами, а они в отношении копивио жесткие: оно должно немедленно удаляться. Впрочем, может, вам начать с переписывания других ваших статей, если там есть копивио и которые пока не удалены, а уже после окончания их переработки я восстановлю вам эти статьи? Жду вашего ответа. --[[User:Lite|lite]] 06:13, 27 марта 2012 (UTC) : Кстати, почему вы решили, что я удалил дизамбиг [[Пандит (значения)]]? Наоборот, я отпатрулировал его (см. историю). В журнале удалений вообще нет записей об удалении этой статьи. --[[User:Lite|lite]] 06:15, 27 марта 2012 (UTC) :Я считаю, что в других моих статьях нарушений нет и готов исправить эти. Восстановите их в личном пространстве.[[User:Oleg-ch|Oleg-ch]] 12:04, 27 марта 2012 (UTC) :* [[Участник:Oleg-ch/Памирские экспедиции отряда Ионова]] :* [[Участник:Oleg-ch/Пандит (разведчик)]] :* [[Участник:Oleg-ch/Овринг]] :* Когда необходимость в этих черновиках отпадет, не забудьте выставить их на быстрое удаление, или просто напишите мне --[[User:Lite|lite]] 12:10, 27 марта 2012 (UTC) == ! == Благодарю, что подвели итог запроса. О его поведении можно судить даже по тому, как он ответил Вам на своей СО. С уважением. [[User:Соколрус|Соколрус]] 18:44, 27 марта 2012 (UTC) == Блокировка 22 марта == Компания "Успенский Ралли Техника" является единственным в России официальным дистрибьютором, и, как мне кажется, в статье о компании Мишлен ссылка на компанию "Успенский Ралли Техника" имеет право быть. Разве нет? [[User:MariaMova91|MariaMova]] 12:15, 28 марта 2012 (UTC) : Нет, не имеет. Ссылки на сайты организаций [[ВП:ВС|возможны]] только из статей о них самих. В этой области правила жесточайшие, любая попытка порекламироваться за счет волонтерского проекта будет пресекаться самым строгим образом. --[[User:Lite|lite]] 12:23, 28 марта 2012 (UTC) == [[Дудинка]] == Что Вы думаете по поводу [//ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Дудинка&diff=next&oldid=41964946]? [[User:KPu3uC B Poccuu|KPu3uC B Poccuu]] 12:49, 29 марта 2012 (UTC) : Сейчас отпишу участнику --[[User:Lite|lite]] 13:00, 29 марта 2012 (UTC) == Интересно ваше мнение о КХС == Вы меня извините, но по опыту моих предыдущих номинаций в КХС мне хотелось бы услышать именно ваше мнение о КХС: [[Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/10 марта 2012#Взрыв нефтяной платформы Deepwater Horizon]]. ''[[Участник:AndreyIGOSHEV|Андрей Игошев]] <sup>[[Обсуждение участника:AndreyIGOSHEV|обс]]</sup>'' 08:44, 30 марта 2012 (UTC) == Силовые машины == Добрый день, lite Если вы не представляете интересы структур господина Мордашова, то я прошу Вас услышать меня. Вы понимаете, что сейчас Мордашов пытаеться вытеснить более 5000 акционеров Силмаша по заниженным ценам? Это я уже обосновал множеством официаильных ссылок в газетах. Cайт silmashine.ru сейчас уже представляет интересы пула в котором более 100 человек, сайт не продает рекламу, там не выставляется никаких требований, лишь законное обоснование ситуации и помощь людям в разборе их сложной ситуации. Ведь среди акционеров множество работников Силмаша. Сайт просто пытается рассказать о том, что со стороны Highstat нарушен закон и нельзя замалчивать эту тему, иначе огромное количество акционеров будет обмануто 1 олигархом. Ссылка на сайт silmashine.ru нужна потому, что там наиболее полно описана ситуация и люди ежедневно обращаются в Пул с просьбой объяснить что происходит и как им быть. Ведь их акции в течении 1 часа были сняты с торгов на ММВБ и обрушены в цене на внебирже. Нужно дать мелким акционерам и работникам предприятия контакты Сообщества миноритарных акционеров Силмаша!!! Деятельность Пула акционеров сопровождает юридическая фирма, которую возглавляет Профессор А. Бегаева, ее контакты есть на сайте silmashine.ru. Я очень прошу Вас дать возможность указать ссылку на сайт чтобы люди могли обращаться для защиты их прав. Сейчас это самая актуальная тема по данной компании и она должна быть раскрыта на википедии наиболее полно и объективно ([http://corp-gov.ru/bd/db.php3?db_id=5407&base_id=4 Письмо] Ассоциации по защите прав инвесторов). Сайт silmashine.ru - это официальный сайт сообщества миноритарных акционеров ОАО "Силовые машины" в котором уже более 100 акционеров. '''Есть решение ФСФР (Это государственный орган)''' - о том что Highstat нарушило российское законодательство, это означает что корпоративный конфликт уже есть и есть грубое нарушение законов и прав миноритарных акционеров. ВЫ не можете игнорировать данный факт! Прошу Вас будьте объективны. '''Корпоративные конфликты''' --- это споры, возникающие между акционерным обществом, его акционерами и менеджерами. В основе этих конфликтов лежат как естественные '''противоречия между интересами крупных и мелких акционеров''', акционеров и менеджмента, так и борьба инвесторов за контроль над акционерным обществом. "ФСФР отправила предписание об устранении нарушений мажоритарному акционеру «Силовых машин», кипрской компании Highstat Limited, но ответа от нее не получила. Highstat не выставила оферту миноритариям, несмотря на преодоление порога в 95% от акционерного капитала. В ФСФР сообщили, что уже получили 20 жалоб от миноритариев". С уважением, Юрий (YuriZh) istockbric@gmail.ru [[User:YuryZh|YuryZh]] 14:55, 2 апреля 2012 (UTC)YuriZh : Насколько я вижу, ваша деятельность резко нарушает ключевое правило в ВИкипедии [[ВП:НЕТРИБУНА]]. Если вы не осознаете это и не скорректируете свою линию правок, мне придется бессрочно заблокировать вас. В Википедии описывется только что, что получило достаточное освещение в действительно авторитетных источников, и в соответствии с правилм ВП:ВЕС (т.е. описание конфликта должно занимать в статье место, пропорциональное действительному весу этого во всей истории и текущей деятельности компании). P.S. И на Мордашова, и на иных акционеров "Силмаша" мне плевать. Я в этой ситуации нейтрален. --[[User:Lite|lite]] 16:45, 2 апреля 2012 (UTC) -------------- : я с Вами не могу найти общий язык и вижу Вашу явную предвзятость я выношу это обсуждение на [[Форум/Вниманию участников]] Насчет оценки ВП:ВЕС для 5000 акционеров-человек, которых обманывают олигархические структуры я думаю, что вы заблуждаетесь. Если вы считаете что кинуть 5000 человек это ничтожно и не заслуживает внимания, то вы явно относитесь к данному делу с перекошенным субъективизмом и не можете модерировать ее! Вы удалили последний комментарий который был подтвержден публикацией РБК, который подтверждал что СУЩЕСТВУЕТ ФАКТ корпоративного конфликта [[ВП:НЕТРИБУНА]] ВОТ ССЫЛКА [http://www.rbcdaily.ru/2012/02/08/finance/562949982758362 РБК-корпоративный конфликт] прекрати удалять авторитетные источники. Если вы не знаете что такое корпоративный конфликт то прошу обратиться в Интернет и прочитать что это!!!!! [[User:YuryZh|YuryZh]] 17:33, 2 апреля 2012 (UTC)YuryZh : Ну, раз вам не хочется читать правила, ссылки на которые вам дают, и не читаете, ''почему'' я удаляю ваш текст - вперед. Только там вам скажут то же самое. --[[User:Lite|lite]] 17:36, 2 апреля 2012 (UTC) -------------- : Правила Вы трактуете как Вам нравиться! Понятие "Корпоративный конфликт" Вы не ЗНАЕТЕ! И угрожаете, что забаните за ЭТО! Пишите что плевать на людей. Хотя при этом защищаете Мордашова, стирая авторитетные ссылки. Так кто Вы мистер Lite? [[User:YuryZh|YuryZh]] 17:40, 2 апреля 2012 (UTC)YuryZh == ??? == Вот, что ты лезишь в статью о Шадринске? Я хотел создать раздел "Промышленность" так же как у города Харьков. Чтоб все было расписано.--[[Special:Contributions/31.163.21.50|31.163.21.50]] 18:01, 2 апреля 2012 (UTC) : Там уже есть раздел "Экономика", где расписана промышленность. Создавать микроразделы из одного абзаца или списки не позволю, это противоречит правилам. --[[User:Lite|lite]] 18:22, 2 апреля 2012 (UTC) :: Я тебе говорю расписать хотел все полностью. Хорошо и красиво. микроразделы я не создавал --[[Special:Contributions/31.163.21.50|31.163.21.50]] 18:41, 2 апреля 2012 (UTC) ::: Ну, пиши, посмотрю, что ты там напишешь. Только не надо раздел называть "Промышленность", там еще и о финансах, и о связи написано - т.е. это более общее "Экономика". --[[User:Lite|lite]] 18:49, 2 апреля 2012 (UTC) :::: Одолжение не надо мне делать! А, что сомнения терзают? Я понимаю, что там все общее, а я хотел отдельно.--[[Special:Contributions/31.163.21.50|31.163.21.50]] 19:14, 2 апреля 2012 (UTC) ::::: Я говорю в таком стиле, в каком ты со мной. Ты хамишь - и я с тобой буду говорить так же. Перейдешь грань оскорблений - будешь заблокирован. --[[User:Lite|lite]] 20:20, 2 апреля 2012 (UTC) :::::: Я тебе хамил? Изначально я тебе задал вопрос (совсем не хамском виде). Если дле тебя родной - это хамство, то как ты вообще на улице общаешься или ты в культурной столице живешь? Где никто не дерзит? А ты деловой здесь, что блокируешь пользователей? --[[Special:Contributions/31.162.239.15|31.162.239.15]] 06:08, 3 апреля 2012 (UTC) ::::::: Еще раз тебе говорю - получишь по заслугам своим. Все, не отвлекай. --[[User:Lite|lite]] 06:22, 3 апреля 2012 (UTC) == Финансы == Сегодня получил разрешение на использование своей статьи. Его идентификационный номер в OTRS 2012032210005925. Текст статьи для Википедии разместил здесь: User:Zakharchenkov/temp/Финансы в зарубежной литературе Разместите статью, пожалуйста, по правилам. Заранее благодарен [[User:Zakharchenkov|Zakharchenkov]] 15:44, 3 апреля 2012 (UTC) : Эээээ... Страница [[User:Zakharchenkov/temp/Финансы]] не существует. --[[User:Lite|lite]] 17:06, 3 апреля 2012 (UTC) :: [[Участник:Zakharchenkov/temp/Финансы в зарубежной литературе]] ? Но у нас её на удаление скорее всего выдвинут… — [[User:Ace111|Ace]] 20:20, 3 апреля 2012 (UTC) ::: Да, правильно [[Участник:Zakharchenkov/temp/Финансы в зарубежной литературе]] А в связи с чем выдвинут? Я планировал эту статью добавить в качестве дополнительного раздела к статье ФИНАНСЫ [[User:Zakharchenkov|Zakharchenkov]] 20:48, 3 апреля 2012 (UTC) :::: Посмотрел вашу статью, полагаю, этот текст может стать отличным дополнением к статье, но есть ряд проблем. 1. Мы не имеем права называть раздел "Трактовка термина «финансы» в зарубежной литературе", т.к. у нас здесь русскоязычный раздел, а не российский, множество редакторов и читателей из Украины, Израиля, США и т.п. Даже не знаю, что с этим делать. 2. Сноски в тексте даны в ином формате, чем принято в Википедии (принято вот так<ref>Пример сноски</ref>. Это, конечно, можно поправить, но это труд на несколько часов. У меня сейчас нет времени заниматься этим, увы, может, кто-то поможет, кто любит заниматься оформительской работой... Ну или я , если будет окно, попробую. --~~~~ == Предложение == Не желаете ли вы выдвинуться в бюрократы? Проект нуждается в новых бюрократах для эффективного и своевременного исполнения их функций, для чего проекту нужно 5-6 бюрократов при нынешних 4 (из которых активны двое). --<font>[[Участник:Lord Dimetr|Лорд Диметр]] </font><sup><font> [[Обсуждение участника:Lord Dimetr|обс]] / [[Special:Contributions/Lord Dimetr|вклад]] </font></sup> 16:50, 3 апреля 2012 (UTC) : Нет, спасибо за предложение. --[[User:Lite|lite]] 17:07, 3 апреля 2012 (UTC)'
Была ли правка сделана через выходной узел сети Tor (tor_exit_node)
0
Unix-время изменения (timestamp)
1333556860