ЛЕОНИД КАЗИНЕЦ

Эксклюзивное интервью для РОСТ FM

ведущие Наталия Имприс и Артемий Симонян

Наталия Имприс : Леонид, когда вы приходите на интервью, о чем вам интереснее рассказывать – о своем строительном бизнесе, знаменитой корпорации “Баркли”, которую вы основали или о достижениях в спорте, где у вас уже два рекорда в книге Гиннеса ? Какая из сфер развития для вас важнее?

***

Леонид Казинец : Мне очень нравится один американский предприниматель, который сказал, что мы всегда жонглируем несколькими хрустальными шариками – один это наши успехи в бизнесе, другой наши близкие, друзья, семья, третий – здоровье …

Н.И: Так какой из этих шариков для вас важнее сейчас

Л.К: Так идея как раз в том, что ни один из этих шариков нельзя ронять. Они очень хрупкие. Не надо в угоду одному жертвовать другим. Если у человека все в порядке дома, хорошо со здоровьем, он знает как провести свободное время , то он имеет возможность и хорошо работать. Не стал бы эти вещи разделять

Н.И : У вас всегда была гармония в этих сферах?

Л.К : Всегда ли была гармония? Нет, конечно! Всегда бывает что-то тяжелее, что-то легче. Просто когда наступают сложные моменты надо помнить, что облака закрывают голубое небо, им достаточно разойтись, чтобы небо было видно, все временно. И все сложности, которые происходят в разных направлениях развития, это всегда возможность испытания, какого- то переосмысления, перегруппировки сил , чтобы взяться, если вы обладаете уверенностью в себе и надеждой, за какие-то новые результаты.

Н.И. Начнем тогда по порядку – каким был мальчик Леня, который добился таких невероятных результатов спустя много лет во всех сферах жизни? Хулиган ? Сорванец ? Отличник?

Л.К: Я думаю это лучше спросить у моей любимой мамочки. Она точно помнит каким я был в детстве. А у человека же в голове когнитивный калейдоскоп – одни и те же вещи со временем складываются в совершенно другие узоры. Помните как в детском калейдоскопе – кристаллы одни и те же , а картинки разные. Это к тому как мы воспринимаем свое прошлое исходя из нашего сегодняшнего состояния.

Наталия Имприс: Скрываете от нас подробности своего детства?

Артемий Симонян: А мы сейчас попробуем выяснить!

Л.К: Ну я вырос в Москве, в Чертаново, что считалось, конечно не Марьиной рощей, но достаточно неблагополучным районом.

А.С : Я знаю, что вы коренной москвич в третьем поколении.

ЛК: Да, у меня и дедушки и бабушки жили и работали в Москве, родители родились в Москве, я родился в Москве. Не знаю хорошо это или плохо – вот так, как оно есть. Когда мне было меньше года мои родители работали в московском университете на географическом факультете, занимались лавинами, физикой снега и льда. И меня увезли совсем маленьким на Лавинку – это такая станция в Приэльбрусье, от которой до подножия Эльбруса ближе, чем до ближайшего магазина, она до сих пор там стоит. Один корпус, правда, много лет назад был снесен лавиной, сейчас восстановили частично. Вот я вырос, первые семь лет своей жизни, в Приэльбрусье, на высоте 2000 метров, катался на горных лыжах примерно с года, ну или с полутора, как только начал ходить – родители сразу к ногам приклеили лыжи.

Н.И.: И как малыши по прямой, они даже зигзаги на лыжах не делают

Л.К . Да. Так что я с детства на лыжах и делаю это довольно качественно. Где -то тренировался, чуть – чуть выступал .В горных лыжах больших успехов не достиг, хотя профессионально катаюсь до сих пор и выступаю на каких-то фрирайдевых соревнованиях, катаюсь вне трасс, получаю от этого огромное удовольствие. Но спортом как таковым не занимался. Спортом я занимался парашютным, где я уже мастер спорта международного класса.

***

Н.И . С Детства? С юношества?

***

Л.К.: Нет, я занимался альпинизмом, скалолазаньем и парусными гонками. Вот парусными гонками с детства. Я кандидат в мастера спорта. Потом не мог проводить все время на сборах. Стал заниматься альпинизмом и скалолазанием. Ездил в горы и КМС по альпинизму и КМС по скалолазанию. Но у альпинизма есть такой фактор, что акклиматизация к высоте требует 30 -60 дней. Нужно просто все время находиться в горах. Те ребята, которые занимаются профессионально, они наверное больше времени проводят в горах, чем в городах. И это не очень было совместимо с работой и однажды …

Н.И.: С какой работой ? Как то мы упустили этот момент. Пока был маленький мальчик, катался на лыжах

А.С.: Потом спорт. спорт, спорт… А когда появился бизнес? Или сначала была работа?

Л.К.: Бизнес появился на втором курсе института, через спорт. Мои друзья сделали один из первых в Москве кооперативов, он назывался “АльпИндустрия”. Собрали команду альпинистов, которые зарабатывали тем, что высотные здания красили, меняли стекла, трубы, кровли, фасады. И вот в этом кооперативе с друзьями мы работали много лет и потом уже году в 90^м я открыл свою строительную компанию, которая тоже сначала начинала заниматься промышленным альпинизмом, потом уже стала заниматься общестроительными работами, потом подрядом. А потом уже в какой -то момент, как говорит мой товарищ , дослужились от рядовых заключенных до начальников тюрьмы, и стали заниматься уже большими проектами.

Н.И. Я так и не поняла, сами работали, или сразу других нанимали ?

Л.К. Нет, конечно, я сам работал, я монтажник шестого разряда. В кооперативе у нас не было начальников и подчиненных – у нас была просто команда ребят, которые сами выполняли строительно – монтажные работы, сами оформляли документы, сами защищали сметы, сами внутри бригады распределяли заработанные деньги. И вот из таких бригад промышленного альпинизма потихонечку выросла та компания, которую я уже зарегистрировал сам.

Н.И : Это было еще в студенческие годы, я правильно понимаю?

Л.К.: Я заканчивал институт и как раз открыл свою первую собственную компанию – малое предприятие ” М-Техстрой” при исполкоме Моссовета еще . А потом уже в 1993-м году я открыл компанию Баркли, и вот в этом году будет 25 лет !

А.С. : Я знаю, что порядка трехсот проектов в Москве на счету у вашей строительно корпорации

Л.К.: В Москве, а области, несколько проектов мы делали за рубежом, но в основном мы работаем в Москве в качестве подрядчиков, субподрядчиков, генподрядчиков, инвесторов, компании полного цикла.

Н.И.: Очень красивое название ” Баркли”. Если немного поговорить про историю создания бренда, это откуда?

Л.К. Очень смешная история. В какой -то момент мы с моими товарищами собрали очередную бригаду, получили, кажется, от “Московских Новостей” аванс на ремонт фасада, все это пришло в общий котел и мои друзья начали очень бодро использовать деньги по другим назначениям. И я сказал, коллеги, подождите секундочку, с аванса-то не гуляют.

Н.И .Это знаменитое у Жванецкого – что вы воруете с убытков, воруйте с прибылей.

Л.К.: Примерно так. И я договорился, что этот контракт, за который я лично отвечаю, я должен сделать сам и вывести на какую-то свою компанию. Тогда была система, при которой юристы заранее регистрировали компанию. Вы приходили, вам выкатывали лист пустых компаний, стоило это 300 долларов. Там были разные: “Белый аист”, “Ромашка”, “Ремстройтрест 385” и так далее. Я решил, что “Баркли” нейтральное название, куплю эту компанию, сделаю один большой проект и потом решу, что с этим делать. Вот купил под один проект и уже 25 лет лет с ним живу.

Ничего он не значит. Это шотландская фамилия. Если открыть интернет, там будут Чарльз Баркли, лорд Баркли, баскетболист Баркли. Но мы защитили этот товарный знак и в России и на территории Европы по мадридскому соглашению – работать в области строительства и девелопмента с таким названием может только наша компания. А в Британии не успели. Примерно в это же время отец и сын зарегистрировали компанию Баркли, которая произносится также, но написание на одну букву отличается . Они занимаются девелопментом в районе южной части Англии, недалеко от Лондона. А в Европе под этим брендом строительством можем заниматься только мы.

Н.И.: А ведь кому-то пришло в голову это название!

Л.К.: Каким-то юристам, которые мне это продали за 300 долларов!

Н.И.:А люди потом голову ломают, что означают эти буквы

А.С. : Похоже, что огромный маркетинговый отдел работал, проводили исследования. Насколько случай играет роль в вашей судьбе, или это больше какой-то рассчет? В какой момент произошел переход от небольших разовых заказов к огромному бизнесу, где вы уже 25 лет на вершине строительного олимпа России ?

Л.К.: Все началось с небольших заказов на промышленный альпинизм, а потом уже в компании “Баркли” мы стали заниматься более капитальным строительством, где-то удалось получить подряд на строительство объектов с нуля. И потом уже начали строить как подрядчик, генподрядчик, управляющая компания, потом создали свою проектную группу.

Шаг за шагом. Не произошло какого-то взрывного эффекта. Это не интернет стартапы, которые сегодня были придуманы, а завтра уже стоят больших денег. Это был постепенный набор квалификаций и умения работать с заказчиками. В начале 90-х это были муниципальные ведомства, город, префектуры, очень много я строил объектов для силовых структур. Я был одним из больших подрядчиков ГУВД по Москве, управление налоговой полиции, я построил десятки прокуратур, управление ФСБ, суды, – ну в общем это были хорошие заказчики, хорошо платили , соглашались с тем, что здания должны быть чуть лучше, чем утилитарные. И мы построили большой межрайонный Замоскворецкий суд и прокуратуру на Татарской улице, – такое большое здание в имперском стиле. И строились экспериментальные ФОКи, экспериментальное жилье, я только ФОКов в Москве штук шесть построил.

А.С. Это Физкультурно – оздоровительные комплексы .

Л.К. Да-да. Десяток управлений внутренних дел. Я построил УВД северное Измайлово, с каким -то КПЗ, с клетками. У меня товарищ как-то попал туда за мелкую хулиганку, говорил мне потом : ” Слушай, ты так хорошо все построил, не холодно там, все так удобно”

А.С.: Комфортно.

Л.К.: Да. Получал какие-то благодарности от руководителей силовых структур. И постепенно, когда какой-то капитал образовался… Я помню, на Остоженке был подрядчиком по ремонту жилого фонда, перекладке коммуникаций и Вера Петровна Беннедиктова, она была тогда главой территориального управления, сказала: ” Возьми какой-то старый дом, отсели жильцов, реконструируй, построй, продай .” Как-то мы начали заниматься потихонечку девелопментом. И так объект за объектом. Больше, больше.

Н.И. Леонид, скажите, а вот управлять большой компанией – это дар ? Это врожденное качество или этому можно научиться? Проходили ли вы какое-то специальное обучение?

Л.К. Это мне кажется как в спорте. Есть исходные данные. Если вы высокий и худой, то высокий шанс заняться легкой атлетикой или баскетболом. А если вы крепкого телосложения, то можете заниматься тяжелой атлетикой. Человеку с ростом 2.05 сложно поднимать штангу. Мало вероятно.

Н.И. То есть задатки все были ?