Usuário Discussão:Rkieferbaum

Jacobus op den Akker (WP:ESR-SIW)

Olá Rkieferbaum! O artigo Jacobus op den Akker, criado ou editado por você, foi nomeado para eliminação semirrápida, pois: não cita as fontes empregadas na sua elaboração; esteve marcado como tal por mais de um ano; e não possui equivalentes em outros idiomas que facilitem o conserto.

Por favor, tenha em mente que: Citação: Wikipédia:Verificabilidade escreveu: «A Wikipédia não publica pesquisa inédita; todo seu conteúdo é determinado pela informação previamente publicada ao invés de se basear apenas nas opiniões, crenças e experiências de seus editores. Mesmo se você tem certeza de que algo é verdadeiro, isto deve ser verificável através das fontes da informação antes de você adicioná-lo. [As] pessoas lendo e editando a enciclopédia [devem poder] checar se a informação provém [ou não] de uma fonte confiável. Se determinada informação num artigo não for baseada em fontes reputadas, confiáveis e independentes, a Wikipédia não deverá incluir essa informação.»

Procure adicionar referências ao artigo, para que atenda à Política de Verificabilidade e não se enquadre mais em WP:ESR-SIW. De preferência após referenciar, mas mesmo se apenas não concordar, você pode editar o artigo, retirar o aviso dele, e gravá-lo, não se esquecendo de justificar, no sumário de edição e/ou na página de discussão do artigo, por que não considera válida a eliminação ― remover o aviso sem justificar poderá ser revertido. Se ninguém discordar de que seja eliminado, após passados 7 dias o artigo será eliminado. Caso você esteja lendo essa mensagem somente após a eliminação ter ocorrido, saiba que Citação: Wikipédia:Política de eliminação escreveu: «As páginas podem ser restauradas, isto é, a eliminação de páginas pode ser revertida.», devendo, nesse caso, o pedido ser feito em Wikipédia:Pedidos/Restauro.

Para deixar de receber este tipo de aviso, basta incluir seu nome nesta lista. YANGUAS^diz!-fiz 01h41min de 25 de outubro de 2023 (UTC)

Hierarquia militar de Moçambique (WP:ESR-SIW)

Olá Rkieferbaum! O artigo Hierarquia militar de Moçambique, criado ou editado por você, foi nomeado para eliminação semirrápida, pois: não cita as fontes empregadas na sua elaboração; esteve marcado como tal por mais de um ano; e não possui equivalentes em outros idiomas que facilitem o conserto.

Por favor, tenha em mente que: Citação: Wikipédia:Verificabilidade escreveu: «A Wikipédia não publica pesquisa inédita; todo seu conteúdo é determinado pela informação previamente publicada ao invés de se basear apenas nas opiniões, crenças e experiências de seus editores. Mesmo se você tem certeza de que algo é verdadeiro, isto deve ser verificável através das fontes da informação antes de você adicioná-lo. [As] pessoas lendo e editando a enciclopédia [devem poder] checar se a informação provém [ou não] de uma fonte confiável. Se determinada informação num artigo não for baseada em fontes reputadas, confiáveis e independentes, a Wikipédia não deverá incluir essa informação.»

Procure adicionar referências ao artigo, para que atenda à Política de Verificabilidade e não se enquadre mais em WP:ESR-SIW. De preferência após referenciar, mas mesmo se apenas não concordar, você pode editar o artigo, retirar o aviso dele, e gravá-lo, não se esquecendo de justificar, no sumário de edição e/ou na página de discussão do artigo, por que não considera válida a eliminação ― remover o aviso sem justificar poderá ser revertido. Se ninguém discordar de que seja eliminado, após passados 7 dias o artigo será eliminado. Caso você esteja lendo essa mensagem somente após a eliminação ter ocorrido, saiba que Citação: Wikipédia:Política de eliminação escreveu: «As páginas podem ser restauradas, isto é, a eliminação de páginas pode ser revertida.», devendo, nesse caso, o pedido ser feito em Wikipédia:Pedidos/Restauro.

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Gerência Geral da Polícia Científica (WP:ESR-SIW)

Olá Rkieferbaum! O artigo Gerência Geral da Polícia Científica, criado ou editado por você, foi nomeado para eliminação semirrápida, pois: não cita as fontes empregadas na sua elaboração; esteve marcado como tal por mais de um ano; e não possui equivalentes em outros idiomas que facilitem o conserto.

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Procure adicionar referências ao artigo, para que atenda à Política de Verificabilidade e não se enquadre mais em WP:ESR-SIW. De preferência após referenciar, mas mesmo se apenas não concordar, você pode editar o artigo, retirar o aviso dele, e gravá-lo, não se esquecendo de justificar, no sumário de edição e/ou na página de discussão do artigo, por que não considera válida a eliminação ― remover o aviso sem justificar poderá ser revertido. Se ninguém discordar de que seja eliminado, após passados 7 dias o artigo será eliminado. Caso você esteja lendo essa mensagem somente após a eliminação ter ocorrido, saiba que Citação: Wikipédia:Política de eliminação escreveu: «As páginas podem ser restauradas, isto é, a eliminação de páginas pode ser revertida.», devendo, nesse caso, o pedido ser feito em Wikipédia:Pedidos/Restauro.

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Documento de Arrecadação de Receitas Federais (WP:ESR-SIW)

Olá Rkieferbaum! O artigo Documento de Arrecadação de Receitas Federais, criado ou editado por você, foi nomeado para eliminação semirrápida, pois: não cita as fontes empregadas na sua elaboração; esteve marcado como tal por mais de um ano; e não possui equivalentes em outros idiomas que facilitem o conserto.

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Procure adicionar referências ao artigo, para que atenda à Política de Verificabilidade e não se enquadre mais em WP:ESR-SIW. De preferência após referenciar, mas mesmo se apenas não concordar, você pode editar o artigo, retirar o aviso dele, e gravá-lo, não se esquecendo de justificar, no sumário de edição e/ou na página de discussão do artigo, por que não considera válida a eliminação ― remover o aviso sem justificar poderá ser revertido. Se ninguém discordar de que seja eliminado, após passados 7 dias o artigo será eliminado. Caso você esteja lendo essa mensagem somente após a eliminação ter ocorrido, saiba que Citação: Wikipédia:Política de eliminação escreveu: «As páginas podem ser restauradas, isto é, a eliminação de páginas pode ser revertida.», devendo, nesse caso, o pedido ser feito em Wikipédia:Pedidos/Restauro.

Para deixar de receber este tipo de aviso, basta incluir seu nome nesta lista. YANGUAS^diz!-fiz 16h51min de 19 de maio de 2024 (UTC)

Recriação de artigo feito por sock

Meu caro, vi que você removeu o artigo H-Bio seguindo o protocolo, pois havia sido recriado por uma conta identificada como um sock. Eu acredito que era um tema relevante, o texto estava bem escrito e as fontes eram adequadas. Gostaria de recriar o artigo, mas teria dificuldade de começar do zero. Você poderia me enviar o conteúdo removido? Eu teria que mudar o texto? Leone ✉ 00h51min de 20 de maio de 2024 (UTC)

@Leone Melo: olá! Sim, a recriação com conteúdo idêntico não seria adequada porque, para não violar direito autoral, você teria que atribuir autoria ao sock, e isso é o que ER:G4 visa evitar. Vou te mandar o conteúdo pra que você use como referência. Abraço. Rkieferbaum (discussão) 00h57min de 20 de maio de 2024 (UTC)

O artigo Adolfo Fonzari foi proposto para eliminação

O artigo Adolfo Fonzari, criado ou editado por você, foi nomeado para eliminação semirrápida pelas razões expostas na etiqueta da proposta, que se encontra no próprio artigo. Se, após lê-la e possivelmente ter tentado resolver os problemas apontados, você ainda assim não concordar, edite o artigo, retire o aviso dele, e grave-o, não se esquecendo de justificar, no sumário de edição e/ou na página de discussão do artigo, por que não considera válida a proposta. Remoções de aviso sem justificativa válida poderão ser revertidas.

Se ninguém discordar da proposta, após passados 7 dias, o artigo poderá ser eliminado. Caso você esteja lendo essa mensagem somente após a eliminação ter ocorrido, saiba que as páginas podem ser restauradas, ou seja, a eliminação de páginas pode ser revertida, devendo, nesse caso, o pedido ser feito em Wikipédia:Pedidos/Restauro.

Boas contribuições. Sturm (discussão) 12h23min de 2 de junho de 2024 (UTC)

Adolfo Fonzari (WP:ESR-SIW)

Olá Rkieferbaum! O artigo Adolfo Fonzari, criado ou editado por você, foi nomeado para eliminação semirrápida, pois: não cita as fontes empregadas na sua elaboração; esteve marcado como tal por mais de um ano; e não possui equivalentes em outros idiomas que facilitem o conserto.

Por favor, tenha em mente que: Citação: Wikipédia:Verificabilidade escreveu: «A Wikipédia não publica pesquisa inédita; todo seu conteúdo é determinado pela informação previamente publicada ao invés de se basear apenas nas opiniões, crenças e experiências de seus editores. Mesmo se você tem certeza de que algo é verdadeiro, isto deve ser verificável através das fontes da informação antes de você adicioná-lo. [As] pessoas lendo e editando a enciclopédia [devem poder] checar se a informação provém [ou não] de uma fonte confiável. Se determinada informação num artigo não for baseada em fontes reputadas, confiáveis e independentes, a Wikipédia não deverá incluir essa informação.»

Procure adicionar referências ao artigo, para que atenda à Política de Verificabilidade e não se enquadre mais em WP:ESR-SIW. De preferência após referenciar, mas mesmo se apenas não concordar, você pode editar o artigo, retirar o aviso dele, e gravá-lo, não se esquecendo de justificar, no sumário de edição e/ou na página de discussão do artigo, por que não considera válida a eliminação ― remover o aviso sem justificar poderá ser revertido. Se ninguém discordar de que seja eliminado, após passados 7 dias o artigo será eliminado. Caso você esteja lendo essa mensagem somente após a eliminação ter ocorrido, saiba que Citação: Wikipédia:Política de eliminação escreveu: «As páginas podem ser restauradas, isto é, a eliminação de páginas pode ser revertida.», devendo, nesse caso, o pedido ser feito em Wikipédia:Pedidos/Restauro.

Para deixar de receber este tipo de aviso, basta incluir seu nome nesta lista. Francisco (discussão) 14h04min de 2 de junho de 2024 (UTC)

Respondendo aqui...

...para não poluir o tópico na Esplanda.

Achei interessante sua argumentação. Mas o fato de termos feito essa proposta não foi para os artigos que não trazem "referências em linha" - e sim para a situação de que nosso papel é primar pela fiabilidade do projeto. Não sei se reparou nos outros dois exemplos que citei, concretos: do Figueiredo e da Jacqueline: em ambos os casos editores atuais se veem livres para inserir coisas sem fontes porque, justamente, não tem fontes onde editam.

Estamos empurrando com a barriga essa situação há muitos, muitos anos, quando a regra é clara já há bastante tempo: sem fontes, sem direito a ficar no artigo. E o problema maior, na minha opinião: fazemos isso por conta dos melindres (com o perdão da palavra) internos - esquecendo que nosso trabalho no Domínio Principal é externo: os consulentes da Wiki não irão adivinhar em qual referência se baseou o que está dito, nem se o que está dito está, verdadeiramente, referenciado.

Neste sentido, se há absenteísmo, lamento... Mas muita gente não arruma porque não há cobrança, porque a exigência sine qua non de WP:CITE está com esse furo gigantesco... E uma pá de editores se aproveita de nossa leniência com o erro, justamente, para ficar editando ali - nos trechos sem FF.

Não pretendo que mude sua opinião, mas apenas que pondere: toda "mudança" pode parecer dolorosa - mas esta é mais do que urgente: a regra já existe, e existe há muito tempo, precisamos cumpri-la.

Forte abraço, e me desculpe responder aqui - não quero poluir a Esplanada com meu falatório, he, he... Um abraço, e obrigado por opinar lá. André Koehne (discussão) 13h52min de 19 de junho de 2024 (UTC)

@André Koehne: caro, às vezes um exemplo vale mais que mil explicaçoes. Vamos lá. Em 10 Downing Street temos o trecho: Citação: Em 1732, o Rei Jorge II ofereceu a 10 Downing Street e a "casa dos fundos" a Robert Walpole (muitas vezes chamado de o primeiro primeiro-ministro), em gratidão pelos seus serviços à nação. Walpole aceitou apenas na condição de que seria um presente para o cargo de Primeiro Lorde do Tesouro e não unicamente para si. O rei concordou e a "propriedade" tem passado, desde então, para cada futuro Primeiro Lorde. Entre 1732 e 1735, Walpole contratou William Kent para unir as casas. É este edifício maior que hoje é conhecido como o Número 10 da Downing Street.. Ele não está, conforme seu critério, referenciado. Segundo sua proposta, seria objeto de "desbaste", talvez pra ver se assim a comunidade aprende a fazer a coisa direito. Só que, em primeiro lugar, essas informações são básicas, abundantes, facílimas de confirmar, e com toda certeza estão presentes nas fontes impressas que estão presentes no artigo. A ausência de citação em linha não significa ausência de referência. Em trabalhos acadêmicos em geral (por exemplo, em revisão bibliográfica), a citação em linha serve pra corroborar argumentos contenciosos, opiniões ou ideias específicas. Se você produz um texto para delinear o estado da arte de algo, é perfeitamente aceitável, e frequentemente desejável, que você, naquilo que não for contencioso, condense informações de múltiplas fontes em um único texto coeso, apontando adequadamente as referências conforme o caso (paráfrase, citação direta, indireta, atribuição, etc). No caso do trecho que citei acima, você prefere que sejam seguidas de uma referência específica que as confirme? Ora, vá lá e insira. Mas dizer que temos que arrancar isso fora do artigo, aparentemente como maneira de forçar a que outra pessoa venha e reinsira com a devida referência em linha? Isso é contraproducente e frustrante, até. É preferível que as citações apareçam em linha? Quase sempre, sim. Veja meu maior artigo original, que não tem um trecho sequer que não seja assim. Mas é obrigatório? Não. E eliminar trechos inteiros de diversos artigos simplesmente por não estarem com citação em linha é produtivo? De forma alguma. É minha opinião. Abraço e boas edições. Rkieferbaum (discussão) 13h01min de 20 de junho de 2024 (UTC)

Olá, novamente... Me perdoe, Rkiferbaum... Minha proposta não é para implantar uma política, não ousaria tanto. E talvez você não tenha percebido isso... Veja, a política já existe e ela diz, expressamente: Citação: política de fiabilidade escreveu: «Trechos sem referências contrariam nossas políticas editoriais e serão removidos.» (grifei).

Neste sentido, o que tentei cobrar da comunidade é que estamos descumprindo as regras, deixando trechos sem FF - por motivos que, obviamente, ferem as regras!

Não sei quanto tempo está por aqui, mas isso foi decidido há muito tempo. Editores foram, até, bloqueados em infinito somente por descumprir essa exigência. Portanto, me perdoe, mas vosso argumento dá a entender que estou querendo implementar uma política, quando na verdade estou querendo que todos, sem exceções, a cumpram...

Me perdoe se não consegui deixar isso claro, antes... Mas é que achei que as pessoas já estavam familiziarizadas com algo que já está em vigor há mais de dez anos! Um abraço. André Koehne (discussão) 15h04min de 20 de junho de 2024 (UTC)

PS: me perdoe se o "tom" pareceu ríspido - não foi a intenção (tou no trabalho ainda, escrevi rápido)! he, he... Pegue leve comigo! lol... Um abraço. André Koehne (discussão) 15h19min de 20 de junho de 2024 (UTC)