Wikipédia:Páginas para eliminar/Lista de prefeitos de Bom Despacho

Presença de fantoches

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Pé Espalhado

Lista de prefeitos de Bom Despacho[editar código-fonte]

Esta nomeação para eliminação foi concluída à(s) 22h09min de 9 de abril de 2019 (UTC). De acordo com a política de eliminação e os comentários/votos apresentados até a data referida, o resultado foi: Mantida. Por favor, não vote nem faça alterações no conteúdo da página de discussão/votação.
Se o artigo foi mantido, antes de nomeá-lo para eliminação novamente, certifique-se de que já se passaram 6 meses desde o término desta discussão/votação conclusiva ou 3 meses para discussão/votação inconclusiva e siga os passos descritos no tutorial de nomeação. Se o processo não seguiu devidamente as políticas da Wikipédia, é possível abrir uma revisão de ação administrativa. Se o artigo foi eliminado e depois recriado com o mesmo conteúdo, poderá ser encaminhado para eliminação rápida, sob a regra G5, em qualquer momento. .

O artigo é sobre uma lista de prefeitos ou sobre a cidade?Aparente confusão de objeto (por mais que uma lista deva ter uma introdução o tamanho parece exagerado). As fontes existentes referenciam a lista ou o texto sobre a cidade? A fonte da prefeitura é fiável e independente para que possa referenciar, sozinha, a lista? Levo o caso à comunidade.

FábioJr de Souza ^msg 01h19min de 23 de março de 2019 (UTC)

Atenção: Essa discussão de eliminação decidirá por manter ou eliminar a(s) página(s) através do método do consenso. Argumentos em desacordo com as políticas e recomendações do projeto serão desconsiderados. Recomenda-se conhecer os critérios de notoriedade e os argumentos pertinentes e a evitar em discussões de eliminação.

Prazo do debate: 30 de março de 2019 às 1:19 (UTC) (Se transformada em votação, 7 dias a partir da data e hora em que o período de consenso foi finalizado).

Seção de discussão[editar código-fonte]

Comentário Acredito que se for melhor redigido e referençado a primeira parte da introdução poderia ser mais útil no próprio artigo sobre Bom Despacho, já que a seção "História" do artigo em questão está bem pobre. De "Em 30 de agosto de 1911...." para frente poderia ser usado no próprio artigo Lista de prefeitos de Bom Despacho, mas a redação teria que melhorar um pouco para ficar mais enciclopédico. Quanto a verificabilidade, seria (provavelmente) fácil verificar os prefeitos pós-democracia, através do site do TSE. E até prefeitos antes desse período, através de notícias de jornais e etc...Acho que só os prefeitos mais antigos que poderiam ser um problema. Além disso, o artigo possui fontes não primárias que são os livros. Não vejo problema na manutenção do artigo se ele for melhorado.--SirEdimon (discussão) 03h37min de 23 de março de 2019 (UTC)

O ônus cabe a quem deseja manter artigo. A partir do momento em que se diz:"seria (provavelmente) fácil verificar os prefeitos pós-democracia, através do site do TSE. E até prefeitos antes desse período, através de notícias de jornais e etc..." reconhece-se que não há verificabilidade.FábioJr de Souza ^msg 22h04min de 25 de março de 2019 (UTC)

Comentário Sou a escritora que produziu o artigo. Sou gestora pública da Prefeitura Municipal de Bom Despacho, e estou atualmente desenvolvendo uma pesquisa sobre a história local e política da cidade. A página criada 'Lista de Prefeitos de Bom Despacho' tem caráter informativo e complementar à página do Wikipédia de Bom Despacho. Na parte de história, ainda vou acrescentar o que foi pesquisado. Estou fazendo o trabalho por partes e, infelizmente, muitos administradores estão frustrando meu trabalho, apesar de ser formada na área de história pela Universidade Federal Rural do Rio de Janeiro e ter referenciado com livros publicados todas as informações postadas. O que estou produzindo advém do meu trabalho. O próprio prefeito da cidade demandou, pois há uma carência de pesquisas relacionadas à política da cidade. Para fazer este quadro, me baseei no que foi feito para Belo Horizonte, Lista de prefeitos de Belo Horizonte e este foi aceito pela página. Por quê o que escrevi não pode ser aceito? Por favor, peço que considerem, pois estou tentando fazer meu trabalho e, ao mesmo tempo, contribuindo para o crescimento do site. Att Barbbarela (discussão) 16h44min de 25 de março de 2019 (UTC)

Se a lista de BH está em desconformidade é só propor.FábioJr de Souza ^msg 22h04min de 25 de março de 2019 (UTC)

Eliminar uma lista, é uma lista como muitas listas de prefeitos que existem no projeto, porém, uma lacuna com a biografia, a maioria sem fontes, é uma forma de manter biografias de políticos a margem da regra Wikipédia:Critérios de notoriedade/Política. O "R" Aliado ^✉ 17h37min de 25 de março de 2019 (UTC)

Manter as fontes das listas sempre obrigatoriamente estão nos artigos principais nela listados, portanto não é motivo para eliminação. JMGM (discussão) 17h45min de 25 de março de 2019 (UTC)

A lista é sobre os prefeitos de Bom Despacho e não sobre a idade. Assim, onde estão (no artigo sobre Bom Despacho) as fontes que tratam sobre os prefeitos?FábioJr de Souza ^msg 12h48min de 27 de março de 2019 (UTC)

Manter Pelos motivos que apontei em meu comentário acima.--SirEdimon (discussão) 21h10min de 25 de março de 2019 (UTC)

Manter. A lista contém referências e está bem estruturada, porém subscrevo os argumentos do SirEdimon. Além disso, sugiro fortemente que encontre uma forma de citar as fontes na tabela também, e não apenas na introdução. Ademais, não vejo a burla que o O revolucionário aliado pressupõe visto que na página há apenas uma breve descrição para cada item que serve para complementar o contexto. Existir artigo para cada um deles é uma situação distinta que teria limitações frente aos critérios, porém não há impedimentos relativos à forma como a lista aborda as informações, mediante a política mencionada. Em suma temos informações de relevância histórica que não se limitam a listar os nomes, possibilitando um contexto relativo ao ocupante do cargo. --HVL disc. 21h44min de 25 de março de 2019 (UTC)

WP:V diz:

"Verificabilidade significa que pessoas lendo e editando a enciclopédia podem checar se a informação provém de uma fonte confiável.[1] A Wikipédia não publica pesquisa inédita; todo seu conteúdo é determinado pela informação previamente publicada ao invés de se basear apenas nas opiniões, crenças e experiências de seus editores.[1] Mesmo se você tem certeza de que algo é verdadeiro, isto deve ser verificável através das fontes da informação antes de você adicioná-lo

O princípio da verificabilidade é uma das três diretrizes de conteúdo da Wikipédia.[2] As outras duas são o princípio da imparcialidade e o princípio de não-incorporação de pesquisas inéditas.[2] Conjuntamente, estas diretrizes determinam o tipo e a qualidade do material que é passível de publicação no domínio principal da Wikipédia.[2] Considerando que estas três diretrizes são mutuamente complementares, elas não devem ser interpretadas isoladamente e os editores devem, portanto, familiarizar-se com todas as três.[2] Os princípios em que estas três diretrizes estão fundamentadas não são negociáveis ao nível da Wikipédia lusófona e não podem ser alterados por outras recomendações, votações ou consenso da comunidade de editores."

No mais, na lista de prefeitos, é provável que apenas Hugo Marques Gontijo mantenha artigo (e por ter sido deputado). Enfim.FábioJr de Souza ^msg 22h04min de 25 de março de 2019 (UTC)

Comentário até aceitaria uma coluna com uma breve biografia, porém, as fontes online não trazem nada sobre estes prefeitos e vejo as demais fontes em WP:NOBLOG Citação: No entanto, aja com precaução: se a informação em questão é realmente merecedora de ser reportada, alguém já o deverá tê-lo feito também. O "R" Aliado ^✉ 01h16min de 26 de março de 2019 (UTC)

Comentário Pessoal, peço que me deem chance de continuar a construir essa página, pois estou buscando mais fontes fiáveis para inserir. É só um início, irei melhorá-la nos moldes da Wikipédia. O "R" Aliado ^✉ FábioJr de Souza ^msg—comentário não assinado de Barbbarela (discussão • contrib) 2019-03-27T10:35:32‎ (UTC)

Srta. Barbbarela, por favor, pare de reproduzir assinaturas alheias, como fez no comentário acima. Isso poderá ser interpretado como falsificação. Em vez disso, assine seus comentários. Yanguas ^diz!-fiz 03h11min de 29 de março de 2019 (UTC)

Barbbarela Quando quiser mencionar um editor, use o formato { { u | nome do editor } } (as chaves devem estar juntas - só separei para mostrar o código).FábioJr de Souza ^msg 04h16min de 29 de março de 2019 (UTC)

Comentário Quanto às fontes, verifico que: Fonte 1 - ALMG: Lei que trata da divisão administrativa do Estado e não dos prefeitos. Fonte 2 - Câmara Municipal de Bom Despacho: Nomes dos presidentes da câmara municipal e não de ex-prefeitos. Fonte 3 - Livro: Não tenho como verificar. Fonte 4 - Prefeitura: Nomes de ex-prefeitos (Baseando-se num livro que cita - a fonte, portanto, seria um livro). Fonte 5 - TRE. Link apontado não cita Bom despacho. Fonte 6 - Sítio da internet. Diz o nome do prefeito atual. Fontes 7 e 8 - Livro (são a mesma referência, mas repetida):Não tenho como verificar.

Na coluna "Observações" da tabela foram feitas mini-biografias dos prefeitos. Onde estão as fontes que comprovam as informações de todas essas mini-biografias? Fontes que comprovam os períodos de governo?FábioJr de Souza ^msg 04h16min de 29 de março de 2019 (UTC)

Manter Subscrevo ao HVL. Estas listas são uma tendência a serem criados conforme cada cidade. Talvez seja interessante lembrar que um dia foram anexos, e se há algumas fontes que provem o conteúdo, então considero suficiente. Nós temos uma quantidade grande de listas na mesma situação ou em situação pior, a Wikipédia é um projeto dinâmico, estas listas um dia foram consideradas válidas, apagar uma das listas e ignorar o resto me parece um contra-senso. Se há interesse em discutir a validade das listas é mais adequado um tópico na esplanada do que ficar aqui a discutir caso a caso - até porque são muito parecidas. R. Kenneth ^msg 19h31min de 30 de março de 2019 (UTC)

Ou seja, a lista não é válida, mas porque existem outras que não foram propostas mantem-se esta?FábioJr de Souza ^msg 13h38min de 1 de abril de 2019 (UTC)

Conclusão do consenso[editar código-fonte]

Tanto mantenistas quanto deletistas apresentam argumentos válidos, longe de atingirmos consenso. Conclamo, portanto, a comunidade, e especialmente os debatedores com WP:direito a voto: Fabiojrsouza, Rafael Kenneth, O revolucionário aliado, HVL, SirEdimon e JMGM. Yanguas ^diz!-fiz 20h32min de 2 de abril de 2019 (UTC)

Início da votação: 20h32min de 2 de abril de 2019 (UTC)
Término da votação: 7 dias após o início.

Votação[editar código-fonte]

Apagar

FábioJr de Souza ^msg 22h53min de 2 de abril de 2019 (UTC)
MachoCarioca ^oi 01h31min de 3 de abril de 2019 (UTC) Expliquei lá embaixo.
O "R" Aliado ^✉ 04h38min de 3 de abril de 2019 (UTC)

Manter

Comentários

Não há necessidade de tanta rigidez ao analisar uma página. Se houver erros de português, é obrigação de todos corrigir. Fontes coloca-se e pronto, não vejo razão para eliminação. Se isso tivesse sido feito não precisaríamos estar aqui agora.JMGM (discussão) 01h13min de 3 de abril de 2019 (UTC)

Pra mim o problema é que o verbete não junta lé com cré. Senão, vejamos. Trata-se de um lista de prefeitos de uma cidadezinha. Ok, é um lista. Então vc acredita que na entrada lerá, como seria o lógico e óbvio na apresentação de uma lista: Esta é uma lista de prefeitos de Bom Despacho cidade do estado brasileiro de Minas Gerais desde a fundação da cidade.

Ponto, acabou e vem a lista. Mas a coisa é assim:

Titulo:Lista de prefeitos de Bom Despacho

Texto : Bom Despacho é um município brasileiro do estado de Minas Gerais. Está localizado na região Centro-Oeste do estado, no Alto São Francisco, e dista 156km de Belo Horizonte. A emancipação legou do Município ocorreu em 30 de agosto de 1911, pela Lei n° 556.1 Na ocasião contava com 2 mil habitantes na área urbana e outros 14 mil na área rural, totalizando assim 16 mil habitantes.

E aí vem uma lista de prefeitos.

Conclusão: não tem nada a ver uma coisa com outra. A descrição inteira do município é para o verbete não pra lista. Quem quer saber quantos habitantes ele tem vai ao verbete, não vai a uma lista de prefeitos Além do q, vários prefeitos ali não tem fontes. Como está, voto pra eliminar. Se até o fim da votação transformarem aquilo em algo logico com fontes pros prefeitos, me chamem q voto pra ficar. Um dos grande problemas dessas paginas para eliminar é que mesmo qdo ela fica, e cheia de erros, está se dando um aprovação a que ela fique como está, ou seja, não se está ajudando a corrigir um problema. Deveria haver sempre mais uma opção tipo: "manter com as correções indicadas" ou algo de gênero. Se optarem só por isso "manter" vai ficar aquele troço sem nexo nenhum ali do mesmo jeito e estão oficializando a permissão de que aquele monte de nomes fique sem fonte, posso até botar o meu lá e vcs "mantém". Não é ajuda nenhuma à Wikipedia. Abs. MachoCarioca ^oi 01h29min de 3 de abril de 2019 (UTC)

MachoCarioca Infelizmente os problemas vão continuar lá. As fontes são, basicamente, sobre a cidade; a introdução da lista não tem que reproduzir parte da história da cidade; a seção "Observações" faz uma mini-biografia (sem fontes) dos prefeitos. Enfim...FábioJr de Souza ^msg 04h58min de 3 de abril de 2019 (UTC)

Conclusão da votação: Manter, por 7 votos a 3. Assim encerro. Yanguas ^diz!-fiz 22h08min de 9 de abril de 2019 (UTC)