Wikipédia:Escolha do artigo em destaque/Castro Alves

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	Arquivo: 1; contribuidores; ligações externas; votações anteriores; Código wiki: 105 254 bytes; validação (HTML5);

A seguinte página está preservada como arquivo de uma candidatura para artigo em destaque terminada a 22 de junho de 2023. De acordo com os argumentos apresentados até a data referida, o artigo foi eleito como um artigo destacado. Por favor não modifique a página: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta secção. Se o artigo não foi eleito destaque, poderá aproveitar algumas das sugestões apresentadas para melhorá-lo e recandidatá-lo após um mês a partir do término da última candidatura.

Tentativa de consenso[editar código-fonte]

=

ATENÇÃO: Esta é uma tentativa de consenso.

A ideia base é que, a partir de um ponto inicial, haja uma discussão e que objecções sejam discutidas e preferencialmente resolvidas na busca de um consenso, ou seja, um ponto em que todas as partes possam aceitar minimamente. Por isso, não adianta apenas votar a favor ou contra. É necessário argumentar bem e saber ceder. Se, mesmo após o término do prazo de discussão, não houver consenso claro e houver um conflito irredutível, o artigo não será destacado.

Castro Alves[editar código-fonte]

Proponente e argumentação

Indicação para: artigo destacado

Desde a última candidatura, o artigo passou por alterações nas referências e no layout. Boa parte das situações que foram apresentadas em 2019 foram resolvidas. Coloquei as referências de livros na bibliografia e deixei ela em Bibliografia sobre Castro Alves, pesquisei as páginas nas referências onde isso era possível e então coloquei as notas no estilo Harvard. Deixei imagens que estavam uma abaixo da outra na predefinição imagem múltipla. Acredito que o artigo já merecia destaque antes e agora foi melhorado para que as chances de sucesso aumentem. Porém, como visto em candidaturas minhas anteriores, estou aberto à sugestões de melhorias, para que o artigo fique o melhor possível. Devo agradecer ao editor @André Koehne: pelo serviço de pesquisa feito para a melhoria da qualidade do artigo, desejo que dessa vez consigamos a estrelinha dourada, se não vida que segue. Acho que um dia esse artigo será destacado, se tivermos sorte será com essa candidatura.Xavier1824 (discussão) 13h25min de 2 de março de 2023 (UTC)[responder]

Período mínimo de avaliação (40 dias): das 13h25min UTC de 2 de março de 2023 até às 13h25min UTC de 12 de abril de 2023

Comentários e sugestões[editar código-fonte]

Insira na sua avaliação a predefinição {{Apoio}}, {{Não apoio}} ou {{Apoio|Apoio para bom}} (esta última caso considere que um candidato a destaque deve ser promovido apenas a artigo bom). Para riscar seu voto, utilize <s></s> no comentário e insira subst: antes do nome da predefinição.

Comentário convido os usuários @Gabriel bier:, @Tetraktys:, @André Augusto C. da Silva:, @IacobusBr: e @MSN12102001: para comentar, pois comentaram na candidatura anterior.Xavier1824 (discussão) 13h25min de 2 de março de 2023 (UTC)[responder]

Comentário. Não li o artigo, mas logo de cara percebi que há alguns ajustes da WP:LE.

~~{{Começa caixa}} em local inadequado;~~

Estrangulamento do texto com 2 imagens paralelas na subseção "Centenário de nascimento em 1947";

Alguns parágrafos pequenos de 2-3 linhas podem unir-se a parágrafos maiores, a fim do texto encaixar redondo;

~~O ideal é que os títulos ou subtítulos não estejam deslocados por imagem à direita, mantendo-se totalmente à esquerda — como por exemplo, o título "No Rio de Janeiro e em São Paulo".~~

Gabriel bier ^{fala aew} 18h44min de 2 de março de 2023 (UTC)[responder]

Corrigido Já fiz as alterações.Xavier1824 (discussão) 19h50min de 2 de março de 2023 (UTC)[responder]

@Xavier1824: você não acha que há muitas imagens? Por exemplo: na seção "Vida em Recife" há um ficheiro do biografado enquanto jovem. Logo depois, outra foto dele jovem? Na subseção "Passagem pela Bahia" há outra imagem dele jovem. Digo, entendo que a ilustração seja bem-vinda, mas não de maneira exagerada, deixando que o texto possa "respirar" um pouco (podendo alguma seção ficar somente texto, sem imagem). Minha sugestão: uma ou duas imagens por seção — dependendo do tamanho do texto — já é o suficiente, evitando que fique semelhante à uma galeria. Gabriel bier ^{fala aew} 21h25min de 2 de março de 2023 (UTC)[responder]

~~Estava realmente pensando em remover algumas imagens. Não farei isso agora porque não estou em casa, mais tarde farei a remoção Xavier1824 (discussão) 00h40min de 3 de março de 2023 (UTC)~~[responder]

@Gabriel bier: veja a minha página de testes agora. Eu exclui muitas imagens e algumas eu achei que a exclusão poderia ser extremamente controversa, por isso fui prudente não troquei o código fonte da página original pela terceira vez ainda. Acha que fui longe demais ou está tudo bem? deu para perceber que fiz o artigo ter sequências de imagens no mesmo lado, o que o livro de estilo não recomenda, penso em fazer alternâncias entre lados, mas a maioria das imagens está no início dos tópicos proximo aos títulos e subtítulos.Xavier1824 (discussão) 03h28min de 3 de março de 2023 (UTC)[responder]

Ficou bem mais limpo e agradável aos olhos. Gabriel bier ^{fala aew} 13h00min de 3 de março de 2023 (UTC)[responder]

Gabriel... e o voto? André Koehne (discussão) 17h09min de 22 de junho de 2023 (UTC)[responder]

Apoio Acho o artigo bem feito, sou simpático ao editor mais frequente do artigo @André Koehne:, mas não apoio por este motivo. Sobre os detalhes técnicos dos critérios para avaliar a candidatura reconheço desconhecer. Preciso entender melhor como funciona a Wikipédia. Estou há anos por aqui, mas só editando algumas coisas do meu interesse, sem me envolver mais profundamente com o projeto. Gostaria de saber se apenas com essas razões este apoio é válido, porque senão é melhor remover e se transformando em uma votação, votarei a favor. IacobusBr (discussão) 19h21min de 14 de março de 2023 (UTC)[responder]

Apoio, mudando meu voto removido: apesar de a versão atual estar mutilada para "adequar" às exigências; a criação do sub-artigo família de Castro Alves é algo que ficou muito estranho. Agradeço pelo agradecimento na proposição, mas esse parece ser um tema em a Wiki não irá reconhecer para a PP, e tenho a impressão que deve ser algo comigo... André Koehne (discussão) 11h34min de 14 de maio de 2023 (UTC)[responder]

Comentário Que artigo incrível: bem documentado, bem escrito, bem ilustrado. Realmente um primor. Li com atenção e fiz correções à medida que o texto correu. Abaixo, deixo comentários gerais e específicos, no sentido de contribuir para o destaque -- em breve merecido! -- desse trabalho. (Marco por protocolo o proponente: Xavier1824, mas entendo que se trata de uma construção coletiva e todos são bem-vindos a discutir os pontos abaixo.) Seguem:

* No decorrer do texto, os poemas individuais aparecem às vezes em itálico e às vezes entre aspas. Isso precisa ser padronizado de acordo com o livro de estilo. Feito

* Fui tirando alguns no decorrer do texto, mas há um excesso de pontos-e-vírgulas no texto, o que torna as frases muito longas. Sugiro revê-los. Feito

* Algumas citações entre aspas são longas e talvez fosse mais adequado colocá-las não no corpo do texto, mas com recuo, vide como exemplo o último parágrafo da seção "Mestre do improviso e da declamação" e a seção sobre a crítica à obra de Castro Alves. Não, vamos manter como está para o destaque, pois o livro de estilo não define um padrão específico para citações longas

* Na introdução, senti falta de o artigo para ~~o poema~~ Gonzaga, já que existe artigo para todos os outros poemas citados. Se não existir, precisará ser criado, pois não pode haver ligação em vermelho na introdução. NB: entendi se tratar da peça e ajustei na introdução, o artigo ainda precisa ser criado. Feito, havia um redirecionamento já criado e agora linkado

* O segundo parágrafo da introdução confunde a atuação abolicionista e poética do Castro Alves e o torna confuso. Sugiro que sejam dois parágrafos mais curtos, distintos, um para cada tópico. Feito

* É ótima a citação a Archimimo Ornelas na introdução. Nela, entretanto, menciona a influência de Castro Alves no paisagismo da natureza americana. O ponto nunca mais é abordado e fiquei na dúvida sobre a que se refere e como isso deve ser incorporado ao texto. Feito, com a inclusão de uma ligação para a pintura de paisagem e não ao paisagismo arquitetônico

* É um detalhe e não diz respeito a qualquer critério para esta solicitação de destaque, mas seria ótimo se alguém pudesse colocar a assinatura presente na infocaixa em formato SVG para tirar o fundo branco que destoa. Não sei fazer, mas talvez o André Koehne saiba ou saiba quem saiba... Feito

* O último parágrafo da seção "Primeiros anos" é confuso, pois se inicia com a morte da mãe e passa sem contexto para outro caso de falecimento. Poderia expandir uma linha sobre o segundo caso, para que se entenda por que, como dito na primeira linha, se trata de uma das "perdas familiares". Feito, recuperei o texto de uma versão antiga, que me pareceu melhor redigida

* Na seção "Vida em Recife", último parágrafo, estranhei a informação de que, "segundo parentes e conhecidos[, o irmão mais velho] teria mais talento que o irmão famoso e no qual o pai depositava grandes esperanças". Tentei verificar a informação e não a encontrei em fontes online. Você tem acesso ao Vida Sentimental de Castro Alves e pode checar a informação, por favor? Feito, é isso mesmo

* Na transição entre a seção "No Rio de Janeiro e em São Paulo" e a "Acidente de caça e amputação do pé", em que há menções a meses, sinto falta do ano exato, mesmo que seja para repetir que ainda estamos em 1868. Feito

* Em "O retorno à Bahia", há logo no primeiro parágrafo, uma primeira referência ao judaísmo. Sugiro que desenvolva para mais contexto. No geral, sinto falta de mais informação sobre a religiosidade de Castro Alves e no seu círculo próximo, vide a importância do "judeu errante" em sua poesia [1]. Talvez seja este um dos principais pontos faltantes no verbete. Não, pois se entendeu que o principal da espiritualidade de Castro Alves está coberto em outras passagens do texto e que a sua religiosidade não foi tema marcante entre seus biógrafos

* Na primeira frase do terceiro parágrafo de "O retorno à Bahia" (iniciado em "Registrou...") parece estar faltando uma palavra. Não, por ser uma citação

* Sugiro trocar os títulos das seções "Morte do poeta" e "A obra do poeta" por "Morte" e "Obra", já que está claro de quem se trata e se evita assim a repetição. Feito

* Sugiro trocar o título da subseção "Contexto histórico e cultural" por "Contexto político", apesar de o termo contexto já aparecer no título mais geral e criar uma repetição ruim. Não achei melhor solução. Feito

* Procurei e não achei. Existe alguma imagem dos monumentos em homenagem a Castro Alves que pudéssemos usar na seção "Monumentos e esculturas"? Feito

* O primeiro parágrafo da seção "Centenário de nascimento em 1947", em especial a segunda frase, está confusa a ponto de eu não a entender, talvez por haver referência a múltiplos anos. Sugiro uma redação mais clara. Feito

Espero ter ajudado! Realmente acho que falta pouco para o destaque. Abraços. --Joalpe (discussão) 12h51min de 15 de junho de 2023 (UTC)[responder]

Joalpe, que análise realmente minuciosa... As questões da redação eu não mais vou opinar: o texto, tal como o fizera, já sofreu tantas ~~mutilações~~ alterações, que realmente não tenho como refazer a pesquisa (tenho comigo a maioria dos livros citados - alguns, como o do Ornelas, caindo aos pedaços - este, para teres ideia, tem páginas tão ressecadas que quebram ao toque em algumas partes!) As suas sugestões de acréscimos em análises... Bem, na parte que me toca, as citações foram feitas com base nas fontes, e se for olhar no que aconteceu em outras votações sobre esse moço, uma das críticas mais "abalizadas" era... o tamanho! Tanto que toda a seção sobre a família acabou sendo retirada por alguém e virou o família de Castro Alves, para o qual adicionei a polêmica sobre a suposta filha do poeta e que me esquivara de colocar no "artigo principal" (e mais não fiz, mais não farei). Na parte da assinatura... Está aqui:

(girei de volta à posição original, além de colocar o fundo transparente)

Não entendi o quanto disse que não achou sobre os monumentos... Tem categoria no Commons só para isso, com uma subcategoria apenas para a mais célebre delas... Enfim, espero que o(s) proponentes possam lhe esclarecer os pontos sugeridos porque não gozo mais do entusiasmo para com esse artigo que já tive, no passado. De qualquer modo, algumas de suas sugestões me parecem antes a atender algumas curiosidades pessoais do que propriamente refletir aquilo que se encontram nas fontes (a exemplo de discorrer sobre aspectos religiosos o que, a rigor, poderia ser relevante em outra parte, não no contexto de um sumário biográfico, que é aquilo a que se propõe uma enciclopédia). Assim sendo, desejo boa sorte aos que hoje editam o artigo que, pelo visto, ainda está a desejar para merecer a tão almejada estrelinha... (eu poderia dizer: eu falei, mas corro o risco de ter meu comentário movido... he, he...) André Koehne (discussão) 03h20min de 16 de junho de 2023 (UTC)[responder]

PS: Joalpe... Cara, fui "re-olhar" o artigo (tirei-o dos vigiados há muito tempo), movido pelo teu comentário sobre as estátuas (e comigo a pensar: eu havia ilustrado isso, antes)... Estou aqui a morrer de rir, porque muitas imagens foram simplesmente removidas do artigo (o ficheiro, por exemplo, do maior "inimigo" dele, que inclusive "batiza" uma seção, foi tirado!!!!) Falando sério, tudo isso que fazem por aqui nas EADs dos artigos que meti-me a redigir (e me perdoe incluir a sua análise) são exigências que não vejo sequer passarem perto de destaques como este que está, nessa data, na PP: Mary van Kleeck (por favor, comparem...!)

Pobre vate baiano! Não nasceu "van Kleeck"... he, he... Foi isso, um abraço. Esprema o Castro Alves: quem sabe um dia ele mereça um "clique" da claque... hee... André Koehne (discussão) 03h39min de 16 de junho de 2023 (UTC)[responder]

Salve, @André Koehne. Obrigado por sua dedicação ao artigo; como eu disse, é um primor. Aprendi enormemente na leitura! Aos pontos que você traz:

Não acho que o artigo esteja excessivamente extenso, mas parece-me uma solução aceitável criar artigos independentes para conteúdos específicos relacionados ao Castro Alves. É uma estratégia comum, aliás;
Obrigado pela assinatura. Dá uma cara muito melhor à infocaixa!
Eu não tinha mesmo achado a categoria dos monumentos do Commons, possivelmente por incapacidade própria ou porque o sistema de busca desse nosso projeto irmão bem que merecia de um aprimoramento... Pessoalmente, acho relevante ter uma imagem de um dos monumentos, pois permite visualizar como foi social e historicamente representado. O próprio Castro Alves, pelo que li no artigo, se preocupou no leito de morte sobre como seria lembrado e parece-me de claro interesse enciclopédico oferecer essa informação visual. Qual a imagem que lhe parece mais adequada ser colocada? Se ninguém protestar nos próximos dias e se você não o quiser fazer, eu a coloco.
Há várias passagens no texto que remetem à espiritualidade do Castro Alves: a indignação piedosa ante as pessoas escravizadas, a referência ao judaísmo em sua poesia, a maçonaria, a matéria [e o espírito] na amputação, a agonia... Imaginei que uma menção mesmo em poucas palavras sobre sua religiosidade (ou falta de) poderia ser interessante. O assunto parece ter sido aliás tratado em publicações acadêmicas.

Sobre a comparação com o artigo da Mary van Kleeck, parece estar sugerindo que não se deveria participar das propostas de destaque, mas é -- até onde entendo -- o oposto que deveríamos almejar: que houvesse mais participação! Não fiz apontamentos imensos no verbete do Castro Alves e, como fez no caso da assinatura e como estamos fazendo na questão da religiosidade, acho que chegaremos ponto a ponto a uma solução boa (e isso pode muito bem ser desconsiderar minha sugestão, viu?). Vou começar a riscar os pontos à medida que os discutirmos e resolvermos! Obrigado por seu empenho, meu caro! Fez um belo trabalho! -- Joalpe (discussão) 13h35min de 16 de junho de 2023 (UTC)[responder]

Obrigado, Joalpe, vou tentar responder-lhe na discussão e vos "pingo" por lá... André Koehne (discussão) 01h28min de 18 de junho de 2023 (UTC)[responder]

Apoio, diligentemente André Koehne trabalhou para em diálogo abordarmos os pontos que mencionei. Nada mais me resta a pontuar sobre o ótimo artigo. --Joalpe (discussão) 16h08min de 21 de junho de 2023 (UTC)[responder]

Conclusão do consenso[editar código-fonte]

Havendo quórum mínimo para sua qualificação, encerro esta proposta como destacado. Gabriel bier ^{fala aew} 23h44min de 22 de junho de 2023 (UTC)[responder]

A votação para artigo em destaque acima está preservada como um arquivo. Por favor não a modifique: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta secção.