Dyskusja:Księstwo halicko-wołyńskie: Różnice pomiędzy wersjami
m drobne techniczne |
|||
(Nie pokazano 17 wersji utworzonych przez 10 użytkowników) | |||
Linia 2: | Linia 2: | ||
:Księstwo Halicko-Wołyńskie jestem Księstwom, a ne regionem jako Ruś Czerwona. |
:Księstwo Halicko-Wołyńskie jestem Księstwom, a ne regionem jako Ruś Czerwona. |
||
Moim zdaniem art o [[Księstwo |
Moim zdaniem art o [[Księstwo halicko-wołyńskie|Ks. halickim]] spokojnie można zintegrować z artem o [[Księstwo halicko-wołyńskie|Ks. halicko-włodzimierskim]] ponieważ drugie to przedłużenie pierwszego. Także art "[[Ruś Halicka]]" to mniej więcej to samo co wyżej. Utarła się ta nazwa na ziemie zdobyte przez [[Kazimierz III Wielki|Kazimierza W.]] w latach 1349 - 1366 ale należy pamiętać, że Kazimierz rościł sobie prawo do całej Rusi Halicko-Włodzimierskiej a w 1366 posiadał nawet [[Włodzimierz Wołyński]]; a więc nie zdobył tylko "samej" Rusi Halickiej. [[Ruś Czerwona]] natomiast to nazwa czysto geograficzna (najwyżej administracyjna) i nigdy nie stanowiła synonimu państwa lub jakiegoś kraju. Poza tym przypisywany jej obszar jest mniejszy niż Ruś Halicko-Włodzimierska a jej nazwa pojawiła się już wtedy gdy nie istniał oddzielny organizm halicki. --[[Wikipedysta:Guncelin|<b style="font-family:Papyrus;">guncelinˀ</b>]] [[Dyskusja wikipedysty:Guncelin|<span style="font-family:Papyrus;">exſpectanſ</span>]] 22:53, 12 wrz 2007 (CEST) |
||
*A nie lepiej Księstwo Halicko-Włodzimierskie ? Przecież stąd pochodzi nazwa Galiciae et Lodomeriae ? --[[Wikipedysta:Birczanin|Birczanin]] ([[Dyskusja wikipedysty:Birczanin|dyskusja]]) 01:00, 28 paź 2008 (CET) |
*A nie lepiej Księstwo Halicko-Włodzimierskie ? Przecież stąd pochodzi nazwa Galiciae et Lodomeriae ? --[[Wikipedysta:Birczanin|Birczanin]] ([[Dyskusja wikipedysty:Birczanin|dyskusja]]) 01:00, 28 paź 2008 (CET) |
||
Linia 9: | Linia 9: | ||
Proponuję podział tych paru artykułów na dwa: |
Proponuję podział tych paru artykułów na dwa: |
||
*'''[[Księstwo |
*'''[[Księstwo halicko-wołyńskie]]''' - miałby dotyczyć państwa: |
||
**polityki, organizacji panstwa |
**polityki, organizacji panstwa |
||
**historii |
**historii |
||
Linia 17: | Linia 17: | ||
**kultury |
**kultury |
||
**wojska |
**wojska |
||
*'''[[Ruś Halicko-Wołyńska]]''' i '''[[Ruś Czerwona]]''' - miałyby dotyczyć krainy geograficzno-historycznej. |
*'''[[Księstwo halicko-wołyńskie|Ruś Halicko-Wołyńska]]''' i '''[[Ruś Czerwona]]''' - miałyby dotyczyć krainy geograficzno-historycznej. |
||
Pozdrawiam --[[Wikipedysta:Kamil Silesian|Kamil Silesian]] ([[Dyskusja_wikipedysty:Kamil Silesian|dyskusja]]) 22:08, 24 gru 2007 (CET) |
Pozdrawiam --[[Wikipedysta:Kamil Silesian|Kamil Silesian]] ([[Dyskusja_wikipedysty:Kamil Silesian|dyskusja]]) 22:08, 24 gru 2007 (CET) |
||
==Wizna== |
|||
Od kiedy Wizna to Ruś? Wizna zawsze wchodziła w skład Mazowsza. |
|||
==Zapytanie== |
==Zapytanie== |
||
Czy ktoś wie po której stronie leżał [[Lubaczów]] , Bełskiej, czy Halickiej? |
Czy ktoś wie po której stronie leżał [[Lubaczów]] , Bełskiej, czy Halickiej? |
||
---> Nie mam zielonego pojęcia ale Lubaczów podobno był we władaniu Piastów! |
|||
''Pierwsza wzmianka o Lubaczowie pochodzi z 1214 roku. Wówczas na mocy traktatu spiskiego zawartego pomiędzy Leszkiem Białym, księciem krakowskim i sandomierskim, a królem węgierskim Andrzejem, gród otrzymał wojewoda Pakosław Lasocic. Początkowo istniał pod nazwą Lubacew (Ljubacew). Od 1376 utwala się forma Lubaczów. Prawa miejskie uzyskał w 1376. Po śmierci ostatniego księcia rawsko-mazowieckiego, miasto przeszło w 1462 pod zarząd królewski.'' |
|||
Coś tu wyraźnie nie gra! |
|||
Lubaczów zapewne tak jak i Rzeszów czy Stuejsk został przejęty przez Ruś Halicko-Włodzierską ok 1217 roku albo później. |
|||
==Mazowsze - mapa niedokładna == |
|||
Mapa ukazuje zupełną nieprawdę - klasyfikuje Wiznę, Tykocin i Święck Nur i całe wschodnie Mazowsze jako ziemie Rusi! |
|||
Akurat jest to zgodne z logiką "ukraińską". Zgodnie z nią Kraków to prastare miasto ukraińskie, "opolaczone", czyli spolszczone, a nawet Śląsk to część "Wełykoj Ukrajiny", ponieważ Opolanie wywędrowali z Opola (krainy geograficznej, w której leżą m. in. Brzeżany), a Wołodymyr Wielki planował podbój Śląska, wybierając się "k ljacham' w 981 - z rozmowy z jednym Ukraińcem we Lwowie, pochodzącym z pobliskich Winnik. |
|||
==Lublin== |
|||
Opanowanie ziemi lubelskiej to tylko hipoteza! Nawet jeśli prawdziwa to panowanie Lwa Daniłowicza na tym obszarze przypadałoby na lata 1299-1306 |
|||
== Błędy == |
|||
Mapa przedstawia poważne błędy: |
|||
1. Nieprawidłowo ukazuje granice Polski (dzielnicy sandomierskiej) na zachód od rzeki Wieprz (!), sama rzeka jest poprowadzona na mapie zupełnie nieprawidłowo (z mapy wynika, że Wieprz to dopływ Bugu, a nie Wisły). Co prawda Rzeszów został zajęty przez Rusinów w XIII wieku, to jednak obszary po ubu stronach środkowego i dolnego Wieprzu były polskie. |
|||
2. Nieprawidłowo ukazuje granice Mazowsza. Całe wschodnie Mazowsze od Nuru po Wiznę nigdy nie było przyłączone do Rusi! Wizna nie leżała w ziemi brzeskiej ale stanowiła osobną jednostkę Księstwa Mazowieckiego - Ziemię Wiską. Na mapie cała Ziemia Wiska jest częścią Rusil. |
|||
Powinna zostać usunięta lub zawieszona gdyż zawiera nieprawdziwe informacje. Cała zachodnia granica Rusi na północ od Sutejska jest zupełnie zmyślona. |
|||
: Ta mapa to dziełko pewnego ukraińskiego patrioty (delikatnie mówiąc). Ten użytkownik angielskiej Wikipedii całkowicie ignoruje krytykę swoich mapek. A lobby ukraińskie zapewnia ich wieczną egzystencję w sieci.--[[Wikipedysta:Kujawianin|Kujawianin]] ([[Dyskusja wikipedysty:Kujawianin|dyskusja]]) 19:51, 7 lut 2011 (CET) |
|||
== pieczęć Jerzego (Jurija) I Lwowicza czy Jerzego II? == |
|||
zgodnie z przyjętą w historiografii ukraińskiej wersją podpis pod pierwszą pieczęcią powinien być ZMIENIONY !!!! lub dodany link do odpowiedniego komentarza ! |
|||
Dotyczy to także koniecznego linku do komentarza wyjaśniającego co autor podpisu miał na myśli pisząc słowo "Ruś" przy drugiej pieczęci oraz do słowo "Śląsk" . |
|||
Dobrze by również było gdyby dołączono link do strony ukraińskiej mającej to samo hasło. NIGDY ZA DUŻO WIEDZY ! |
|||
A.M.Szymski [[Specjalna:Wkład/80.94.29.139|80.94.29.139]] ([[Dyskusja wikipedysty:80.94.29.139|dyskusja]]) 11:58, 6 mar 2022 (CET) |
|||
== Mazowieckie koligacje Daniela I == |
|||
Skąd wzięła się ta informacja? Artykuł o Danielu nie wspomina o takich małżeństwach. |
|||
== [[Jadwiga Andegaweńska]] królowa Polski == |
|||
Jadwiga Andegaweńska była koronowana na króla Polski, ale używała tytułu ''królowa Polski''. Słownik Języka Polskiego PWN definiuje słowo [https://sjp.pwn.pl/szukaj/kr%C3%B3lowa.html "królowa - samodzielna monarchini sprawująca najwyższą władzę w królestwie lub żona króla; też: tytuł tej monarchini"]. W artykule Wikipedii o Jadwidze Andegaweńskiej jest ona opisana jako królowa Polski, i w tym artykule jest wyjaśnione dlaczego. [[Wikipedysta:Szelma W|Szelma W]] ([[Dyskusja wikipedysty:Szelma W|dyskusja]]) 23:29, 13 paź 2023 (CEST) |
Aktualna wersja na dzień 17:45, 14 cze 2024
Ruś Czerwona, Ruś Halicko-Wołońska i Ruś Halicka - 3 art. na ten sam temat !
- Księstwo Halicko-Wołyńskie jestem Księstwom, a ne regionem jako Ruś Czerwona.
Moim zdaniem art o Ks. halickim spokojnie można zintegrować z artem o Ks. halicko-włodzimierskim ponieważ drugie to przedłużenie pierwszego. Także art "Ruś Halicka" to mniej więcej to samo co wyżej. Utarła się ta nazwa na ziemie zdobyte przez Kazimierza W. w latach 1349 - 1366 ale należy pamiętać, że Kazimierz rościł sobie prawo do całej Rusi Halicko-Włodzimierskiej a w 1366 posiadał nawet Włodzimierz Wołyński; a więc nie zdobył tylko "samej" Rusi Halickiej. Ruś Czerwona natomiast to nazwa czysto geograficzna (najwyżej administracyjna) i nigdy nie stanowiła synonimu państwa lub jakiegoś kraju. Poza tym przypisywany jej obszar jest mniejszy niż Ruś Halicko-Włodzimierska a jej nazwa pojawiła się już wtedy gdy nie istniał oddzielny organizm halicki. --guncelinˀ exſpectanſ 22:53, 12 wrz 2007 (CEST)
- A nie lepiej Księstwo Halicko-Włodzimierskie ? Przecież stąd pochodzi nazwa Galiciae et Lodomeriae ? --Birczanin (dyskusja) 01:00, 28 paź 2008 (CET)
Zintegrować - propozycja[edytuj kod]
Mam propozycję dla tych wikipedystów, którzy chcieliby napisać zintegrowany artykuł na ten temat.
Proponuję podział tych paru artykułów na dwa:
- Księstwo halicko-wołyńskie - miałby dotyczyć państwa:
- polityki, organizacji panstwa
- historii
- gospodarki
- społeczeństwa
- geografii, podziału administracyjnego
- kultury
- wojska
- Ruś Halicko-Wołyńska i Ruś Czerwona - miałyby dotyczyć krainy geograficzno-historycznej.
Pozdrawiam --Kamil Silesian (dyskusja) 22:08, 24 gru 2007 (CET)
Wizna[edytuj kod]
Od kiedy Wizna to Ruś? Wizna zawsze wchodziła w skład Mazowsza.
Zapytanie[edytuj kod]
Czy ktoś wie po której stronie leżał Lubaczów , Bełskiej, czy Halickiej?
---> Nie mam zielonego pojęcia ale Lubaczów podobno był we władaniu Piastów!
Pierwsza wzmianka o Lubaczowie pochodzi z 1214 roku. Wówczas na mocy traktatu spiskiego zawartego pomiędzy Leszkiem Białym, księciem krakowskim i sandomierskim, a królem węgierskim Andrzejem, gród otrzymał wojewoda Pakosław Lasocic. Początkowo istniał pod nazwą Lubacew (Ljubacew). Od 1376 utwala się forma Lubaczów. Prawa miejskie uzyskał w 1376. Po śmierci ostatniego księcia rawsko-mazowieckiego, miasto przeszło w 1462 pod zarząd królewski.
Coś tu wyraźnie nie gra!
Lubaczów zapewne tak jak i Rzeszów czy Stuejsk został przejęty przez Ruś Halicko-Włodzierską ok 1217 roku albo później.
Mazowsze - mapa niedokładna[edytuj kod]
Mapa ukazuje zupełną nieprawdę - klasyfikuje Wiznę, Tykocin i Święck Nur i całe wschodnie Mazowsze jako ziemie Rusi!
Akurat jest to zgodne z logiką "ukraińską". Zgodnie z nią Kraków to prastare miasto ukraińskie, "opolaczone", czyli spolszczone, a nawet Śląsk to część "Wełykoj Ukrajiny", ponieważ Opolanie wywędrowali z Opola (krainy geograficznej, w której leżą m. in. Brzeżany), a Wołodymyr Wielki planował podbój Śląska, wybierając się "k ljacham' w 981 - z rozmowy z jednym Ukraińcem we Lwowie, pochodzącym z pobliskich Winnik.
Lublin[edytuj kod]
Opanowanie ziemi lubelskiej to tylko hipoteza! Nawet jeśli prawdziwa to panowanie Lwa Daniłowicza na tym obszarze przypadałoby na lata 1299-1306
Błędy[edytuj kod]
Mapa przedstawia poważne błędy:
1. Nieprawidłowo ukazuje granice Polski (dzielnicy sandomierskiej) na zachód od rzeki Wieprz (!), sama rzeka jest poprowadzona na mapie zupełnie nieprawidłowo (z mapy wynika, że Wieprz to dopływ Bugu, a nie Wisły). Co prawda Rzeszów został zajęty przez Rusinów w XIII wieku, to jednak obszary po ubu stronach środkowego i dolnego Wieprzu były polskie.
2. Nieprawidłowo ukazuje granice Mazowsza. Całe wschodnie Mazowsze od Nuru po Wiznę nigdy nie było przyłączone do Rusi! Wizna nie leżała w ziemi brzeskiej ale stanowiła osobną jednostkę Księstwa Mazowieckiego - Ziemię Wiską. Na mapie cała Ziemia Wiska jest częścią Rusil.
Powinna zostać usunięta lub zawieszona gdyż zawiera nieprawdziwe informacje. Cała zachodnia granica Rusi na północ od Sutejska jest zupełnie zmyślona.
- Ta mapa to dziełko pewnego ukraińskiego patrioty (delikatnie mówiąc). Ten użytkownik angielskiej Wikipedii całkowicie ignoruje krytykę swoich mapek. A lobby ukraińskie zapewnia ich wieczną egzystencję w sieci.--Kujawianin (dyskusja) 19:51, 7 lut 2011 (CET)
pieczęć Jerzego (Jurija) I Lwowicza czy Jerzego II?[edytuj kod]
zgodnie z przyjętą w historiografii ukraińskiej wersją podpis pod pierwszą pieczęcią powinien być ZMIENIONY !!!! lub dodany link do odpowiedniego komentarza !
Dotyczy to także koniecznego linku do komentarza wyjaśniającego co autor podpisu miał na myśli pisząc słowo "Ruś" przy drugiej pieczęci oraz do słowo "Śląsk" .
Dobrze by również było gdyby dołączono link do strony ukraińskiej mającej to samo hasło. NIGDY ZA DUŻO WIEDZY !
A.M.Szymski 80.94.29.139 (dyskusja) 11:58, 6 mar 2022 (CET)
Mazowieckie koligacje Daniela I[edytuj kod]
Skąd wzięła się ta informacja? Artykuł o Danielu nie wspomina o takich małżeństwach.
Jadwiga Andegaweńska królowa Polski[edytuj kod]
Jadwiga Andegaweńska była koronowana na króla Polski, ale używała tytułu królowa Polski. Słownik Języka Polskiego PWN definiuje słowo "królowa - samodzielna monarchini sprawująca najwyższą władzę w królestwie lub żona króla; też: tytuł tej monarchini". W artykule Wikipedii o Jadwidze Andegaweńskiej jest ona opisana jako królowa Polski, i w tym artykule jest wyjaśnione dlaczego. Szelma W (dyskusja) 23:29, 13 paź 2023 (CEST)