بحث:زبان ترکی آذربایجانی/بایگانی ۵

بحث زیر پایان یافته‌است.

نقشه مناطق که به زبان ترکی آذربایجانی صحبت میشود

چناب کاربری گرامی آقای آرش از درج نقشه جعلی در مورد آذربایجان غربی جدا خوداری کنید این نقشه بسیار حساس کننده و تنش کننده است و ذهنیت گروهای پژاک و پ .ک .ک را نمایان می کند. بنده و نه دیگر کاربران آذربایجانی زیر بار چنین نقشه ای نخواهیم رفت مواظب نقشه که می گذارید باشید در نقشه قبلی کل شهرهای ارومیه سلماس و خوی و نقده و شاهین دژ و تکاب و چالدران و ماکو و مهاباد تمام جزو قسمتهای کردنشین آمده در حالی که به غیر از مهاباد اگر کرد هم در این مناصق زندگی می کند اقلیتی است غیر قابل حساب کردن در حالی که نقشه قبلی کلاً موجودیت ملیت آذربایجانی را در این استان نادیده گرفته است. نقشه ای که دوست عزیز جناب ائلوین کمی تغیرات داده اند و قسمتهای کردنشین آن را رنگ نکرده اند بسیار عادلانه است اگر مشکل اثر شخصی است نقشه قبلی که گذاشته بودند اثر شخصی نبود خوب آن را بیاورید

همین نقشه

خوب فعلا نام این استان (استان آذربایجان غربی) است و نشان دهنده تاریخ ترکهای آذربایجانی است که اکثریت نیز آذربایجانی ها تشکیل می دهند اگر مشکلی با این نام دارید می توانید به وزارت کشور شکایت کنیدAmir a57 (بحث) ‏۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۵:۰۵ (UTC)

بحث‌های کیلویی را تمام کنید. اگر تصویری منبع درست و دانشورانه داشته باشد می‌آید. ندارد نمی‌آید. اگر وجود ندارد خوب تصویر را نمی‌گذاریم. در صفحه فارسی هم الان تصویر توزیع جمعیتی وجود ندارد. عرض هم شود که تصویر ابتدایی از کاربر پریشان است. ایشان یکی از کاربران اصلی دسته ویراستاران جمهوری آذربایجان بودند. کاربران قدیمی ویکی انگلیسی ایشان را می شناسند [

http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Requests_for_arbitration/Armenia-Azerbaijan]. رستم (بحث) ‏۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۵:۰۸ (UTC)

به جای چیز شعر هم بروید از [۱] بپرسید که تصویر را از کجا آورده بوده از اول. رستم (بحث) ‏۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۵:۱۵ (UTC)

بله جناب آقای رستم ماها باید خیالمان راحت باشد که شما نشسته در مورد آذربایجان غربی و در کل آذربایجانی ها هر تصمیمی که دلتان می خواهد می گیرد کم مانده راست و حسابی به ما بگویند از زمینهایی که در آن نشسته اید بلند شوید و بروید جای دیگر بنشید اینجا مال ماستAmir a57 (بحث) ‏۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۶:۲۲ (UTC)

جناب امیر اینجا منبر نیست که آی من نمیگذارم آهای من زیر بار نمیروم!شما چه کسی هستید که زیر بار بروید یا نروید؟متاسفانه شما بجای خواندن قوانین ویکی این مدت فقط به بحثهای فرسایشی روی آوردید که حاصلی جز قطع دسترسی پیاپی برای شما نداشته.من هم با این نقشه مخالفم چون اصلا درست نیست نقشه شما هم بدتر از آن.چه کسی گفته اگر اسمش آذربایجان است یعنی کلش به نام ترکها سند خورده است؟این نقشه ویرایش شخصی است هیچ نوع منبعی ندارد باید پاک شود و نقشه ای هم هست که مشکل زیادی دارد.بهتر است یا نقشه درستی گذاشته شود یا اصلا نقشه گذاشته نشود.IR00NY ‏۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۵:۳۲ (UTC)

بله جناب آقای ایرونی بنده چه کاره در ویکی هستم.. بنده نماینده مردم آذربایجان غربی هستم نماینده مردم شهر های ماکو – خوی – سلماس – ارومیه – نقده – تکاب – شاهین دژ – میاندوآب – چالدران - ... که هیچ کدام از این شهر ها در این نقشه قرار ندارند نخیر شما هر چیزی را که دوست دارید در ویکی می نویسید. خوب اگر شما این قدر سنگ عدالت را به سینه خود می زنید تا این مدت کجا بودید این مقاله چند سال است که درست شده؟ چرا تا این مدت کسی این نقشه را عوض نکرده چرا تا این مدت شما خودتان نقشه را حذف یا عوض نکرده بودید ولی حالا که می بینید اعتراض از سوی آذری ها انجام گرفته از سخنانتان برگشته و می گویید باشد نقشه درست نیست حذف شود اگر یک نفر بگویید ماست سیاه است باید حرف او تایید شود؟ در مورد آذربایجان غربی هم اولا اکثریت استان را آذربایجانی ها تشکیل می دهند از جمعیت ٢٨٧٣۴۵٩ نفری استان حداقل 2100000 آن ترک هستند دوماً تاریخ این استان هم نشان دهنده تاریخ آذری هاست حتی در مناطق کردنشین آن، این را هیچ کس نمی تواند انکار کند در ضمن بنده نگفته ام که کرد در استان زندگی نمی کند ما نقشه ای آوردیم خوب دوستان شما نقشه ای در این جا قرار داده اند که کل استان را کرد زبان دانسته این چه نقشه ای است که آورده اند؟ اگر قرار است نقشه بر حسب اکثریت اقلیت باشد ترک ها اکثریت اند شما از ما می خواهید ما در رابطه با نقشه که آورده اند و کل استان را کرد کرده اند 2 میلیون ترک را کرد کرده اند سکوت کنیم ولی ما وقتی نقشه ای می آوریم که 700 هزار نفر غیر ترک را ترک می دانیم محکوم به قطع دسترسی می شویم به جای اینکه بنده را محکوم کنید بروید کسی را که این نقشه را در ویکی گذاشته بیابید و محکوم کنید اگر ویکی پدیای ایرانی بر پایه سیاست ایران کار می کند پس باید این را هم بدانید در ایران ترک هم زندگی می کند در ضمن آقای ایرونی بنده را از قطع دسترسی نترسانید من روی حرفم هستم قانون را هم نقض نکرده ام قانون را شما و دوستان نقض می کنید که به دلخواه خودتان در ویکی ویرایش می کنیدAmir a57 (بحث) ‏۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۴۱ (UTC)

شما که سرشماری نکرده اید جای صحبت منبع معتبر بیاورید.123 (بحث) ‏۱۲ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۱۲ (UTC)

بله بنده سرشماری نکرده ام وزارت کشور کرده این هم آمارش است در مورد آمار ترکیب جمعیتی هم می توانید آمار شهرستان های کردنشین و درصد کردنشین آمار شهرستانهای دیگر را محاسبه کنید ترکیب جمعیتی به دست می آیدAmir a57 (بحث) ‏۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۷:۲۲ (UTC)

جناب امیر شما نماینده هیچ کجا نیستید.شما فقط یک کاربر تازه وارد و نابلد به قوانین ویکی هستید اینجا را با مجلس شورای اسلامی اشتباه گرفتید گویا!من این نقشه را قبلا هم برداشته بودم میتوانید در تاریخچه ببینید ولی باز برگردانده شد.این نظر شماست که تاریخ این استان ترکی بوده و کردها هم انکارش نمیکنند و حرف شما برای خودتان معتبر است.در ضمن اینجا ویکی پدیا فارسی است نه ویکی پدیا ایرانی!!!چه کسی به شما گفته اینجا ویکی ایرانی است؟اصلا چنین چیزی وجود خارجی ندارد.چون شما عمده وقت خود را به دعوا کردن میگذارنید از قوانین ویکی بی اطلاعید برای آگاهی شما میگویم باید بروید این تصویر را نامزد حذف کنید و بگویید یک تصویر خودساخته است.اینجا مجلس نیست که شما نماینده فلان شهر باشید یا نباشید!چه کسی اصلا شما را نمیانده کرده است؟چه کسی گفته است ما اینجا نماینده بازی داریم؟لطفا نخست متوجه بشوید در کجا دارید ویرایش میکنید بعد سخنرانی کنید.IR00NY ‏۱۳ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۷:۴۶ (UTC)

بله جناب آقای ایرونی اینجا مجلس نیست اینجا دیکتاتوری است هرکس هرچه دلش می خواهد می نویسد بله ویکی فارسی هم از ایرانی بودن بدتر ویکی فارسی بر اساس نژاد فارس قضاوت کند یا اینکه هرکس با نژاد فارس قرابت نزدیکی داشته باشد در اولویت است این است.. لازم هم نیست مظلوم نمایی کنید بحث های زننده شما در اول صفحه بحث اورمیه موجود است شما فکر می کنید با این نوع کارها می توانید چیزی را اثبات کنید بحث های که هر اورمیه ای اصیل وقتی آن را نگاه می کند از مغزش دود بلند می شود از عصبانیت ... تاریخچه شما در تاریخچه ترکی آذربایجانی نیست بلکه در صفحه بحث اورمیه است . بروید نگاه کنید اگر جرات آن را دارید بروید در ویکی آذری و ویکی ترکی از این حرفها را بزنید آن وقت می بینم چه طور نسبت به این عقایدتان بیرونتان می اندازند متاسفانه شما در توهمی زندگی می کند که از زمان رضا شاه پایه آن را گذارده اند آقایان و کاربران محترم ویکی ما به کی بگوییم آیا از آن همه تاریخ شهر اورمیه و آذربایجان می بایست حتما باید زبان آذری نوشته شود و تاکید بر این شود که زبان مردم آذربایجان آذری بوده ترکی نبوده ولی حالا ترکی شده تاریخ تموم شد ؟ آقای ایرونی اصلاً حرف شما درست زبان مردم آذربایجان قبلا آذری بوده ما به چه کسی بگویم که ما ترکیم مادرمان به ما گفته ترکیم پدرمان به ما گفته ترکیم الان ترکیم می خواهی چه چیزی را اثبات کنی؟ خوب آره من مهاجرم از ترکستان اومدم الان هم روی خاکی که شما به کردها نسبت میدید نشستم می خوای چی کارم کنی بیرونم بیندازی..؟ شما بروید به تاریخچه صفحه اورمیه نگاه کنید اسم افرادی چون سیمیتقو - امیرخان برادوستی - عبدالرحمن قاسملو را نوشته بودند که دستشان به خون هزاران هزار آذربایجانی آغشته بود خوب چرا اینها نوشته نشده چون کردها ها با فارس ها از لحاظ قرابت نژادی نزدیک هستند هر کاری کردن درست بوده! این توهین به مردم آذربایجان نیست چیه؟ خون و مال مردم آذربایجان رو مباح بشمارن بگن ماله عجم حلاله.. واقعا که شما این قدر نوشتید گفتید پان ترکیسم فلان شد رفتید در صفحه ترک ستیزی هرچه بود به ترک ها گفتید بعدا هم به ما گفتید منهم خودم ترک خلجم ... عقایید راسیزمی و مانقوردی مطرح کردید زبانمان را گذاشتیم زیر دندانمان چیزی نگفتیم بله همین نام رو هم با همین مسئله جناب آقای ایرونی واسه حسام الدین چلبی ابن اخی ترک یادتان که نرفته در صفحه اورمیه نوشته شده بود حسام الدین چلبی (عارف کردستانی) که مقبره وی در قونیه ترکیه است ولی بعد شد عارف اورمیه ای ولی وقتی بنده این کلمه را کردم عارف آذربایجانی دوستانتان قبول نکردند که این کلمه بشود عارف آذربایجانی کردند عارف اورمیه ای ما هم به خاطر برطرف شدن ادعای ارضی این آقایان چیزی نگفتیم.. خوب اگر مشکلتان این است نام این منطقه همیشه جزو آذربایجان بوده و قسمتی از آذربایجان آمده نزدیک ترین مثال برای بر طرف کردن شبه ای که دارید مطرح می کنم اگر کرد را بخواهیم قومیت اصیل اورمیه بدانیم باید توجه کنیم که این منطقه قبلا نامش می باسیت می شد کردستان نه آذربایجان همان طور که این آقایان امروز این منطقه را هم به دلخواه خود کردستان می نامند نه آذربایجان و این نشان دهنده این است که این منطقه اصلاً محل سکونت این قوم نبوده همین مثال ساده را می توانید در نامگذاری مغازه ها در اورمیه ببینید می نویسند کرد -کردستان ولی اگر ساکن این سامان بودند باید می نوشتند آذربایجان همان طور که ترکها هم هیچ وقت نام ترکستان را برای این منطقه انتخاب نکرده اند همیشه بوده آذربایجان پس سند تمام سخنان کذب این آقایان را نقض می کند و البته دوستانتان رفتند در صفحه اورمیه نوشتند در فلان سال جمعیت مسیحی این شهر قتل عام شده ولی قسمت اول آن قتل عام ترکهای مسلمان .... هیچی نوشته نشده رفتند نوشتند عثمانی آمده در اورمیه هرچی مسیحی بوده قتل عام کرده ولی ننوشتند که حداقل در اورمیه یک عالم بوده به نام سید محمد پیشنماز که همین ها در نماز سرش رو بریدند بعد دستهایش و بعد پاهایش رو بریدند از بدنش جدا کردند خون محراب و اتاق این عالم را رنگین کرد در کمال ناانصافی عاشورایی غیر قابل تصور در اورمیه ساختند ولی ما هیچ وقت جناب ایرونی عقاید فاشیستی و نژاد پراستانه نداشتیم و ننوشتیم.. گفتیم بگذار با آرامش زندگی کنیم هرچی باشه ارمنی ها و کردها همسایه و هموطن ما هستند ولی نه می بایست می نوشتیم که الان در صفحه پان ترک و ... دیگر صفحات اینچنین محکوم نمی شدیم.. بله تمام آذربایجانی جلوی صدای خود را گرفته اند و چیزی نمی گویند هر چه خواستید برای ما نوشتید قرار نیست مردم آذربایجان من را نماینده انتخاب و به ویکی بفرستند .چون آذربایجانی اهل این استان در ویکی نیست بنده خود را نماینده این مردم و زنده کردن حقوق آنها در ویکی می دانم بله جناب آقای ایرونی برو ببین از شهر خوی - میاندوآب - از ترکهای مظلوم مهاباد که در قضیه اوجالان افتاده بودند به جان خیابان های مهاباد بلکه ترکی پیدا کنند بکشند -یا شهرهای نقده - چالدران - ماکو در ویکی کاربر عضو دارید یک جمله به شما می گویم صبر ترکها زیاد است مثل یک فنری که جمع شود ولی اگر این فنر باز شود .....Amir a57 (بحث) ‏۱۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۱۹ (UTC)

آقای امیر من وقت اضافی ندارم هدر بدهم.من هر کاری کردم به خودم مربوط است به شما هیچ ارتباطی ندارد کجا چه مقاله یا ویرایش کردم.در ویکی آذری هم بودم البته آنجا بیشتر شبیه به یک وبلاگ بزرگ است که هر کسی هر چه عشقش بکشد مینویسد البته یک منطق دارد هر چیزی به نفع ترکها باشد درست است!بله واقعا درست میگویید در ویکی آذری من نمیتوانم ویرایش کنم چون تحمل حقیقت را ندارند و در توهم فانتزی خودشان زندگی میکنند.توهمی که وقتی زمین از زیر آب بیرون آمد ترکها نیز با آن بیرون آمدند و البته حرفهایشان فقط مخصوص ویکی خودشان است و پیشنهاد میکنم بروید آنجا چون دروغهایشان برای شما از قند شیرینتر است.حوصله ندارم سه کیلیومتر حرفهای بی ربط آهای من آنم که رستم بود پهلوان و بیایید ببینید ارومیه را نگفتند یک میلیون سال است ترک هستند شما را بخوانم و جواب بدهم پس بی خود اینقدر صفحه را اشغال نکنید و اینقدر فارس فارس نکنید که دیگر دارد مشمئز کننده میشود رفتارتان.اگر دود از کله مبارک بلند شده لطف کنید به ویکی پدیا نیایید تا دود از کله بقیه هم بلند نکنید.من مظلوم نمایی میکنم یا شما نماینده شهرهای ترک زبان استان آذربایجان غربی در مجلس؟در ضمن شما که دنبال من راه افتادیدی ببینید کجا ویرایش میکنم بروید در همان صفحه ترک ستیزی ببینید که بیشتر در باره مظلومیت مردم ترک است که در هر کشور چطور با آنها برخورد شده است.چطور در قبرس و یونان آنها را آواره کردند.درباره فارسی ستیزی دوستان خیلی پیشتر مقاله ایجاد کرده اند.شما که قوردی دوست دارید بروید در ویکی قوردی ویرایش کنید اینجا مانقوردی است.ما قورد نیستیم ما کرم(قورد) نیستیم.اگر هم فکر میکنید با این مظلوم نماییها من می آیم پشت شما می ایستم اشتباه فکر کرده اید.من ترکم من هیچ وقت نه گرگ خاکستری هستم نه از این افسانه جات خوشم آمده و شرم میکنم اسم قورد و جاناوار هر نوع حیوان دیگری رو خودم و اجدادم بگذارم.در ضمن قومی به نام آذربایجانی وجود خارجی ندارد پس فکر نکنید هرچه اسم آذربایجان داشت از ازل ترک بوده و شما صاحب ابدیش هستید!آذربایجان اسم یک منطقه جغرافیایی است همانطور که ترکها ساکن آناتولی و آران و شروان و استان فارس و همدان و خراسان هستند و هیچ کدام اسمش ترکستان یا آذربایجان نیست.بقیه عرایضتان هم ببرید در دادگاه یا اگر میخواهید مطلب بنویسید بجای رفتن روی اعصاب بقیه راه و روشش را یاد بگیرید.من به کردها کاری ندارم ولی وقتی کسی تاریخ را تحریف کند اگر این تاریخ متعلق به سرخپوستان آمریکا هم باشد من حتما در مقابلش خواهم ایستاد.بلعکس شما ژن و خون برایم بی ارزش است.اگر اینطور است که همه ترکها را دارای ژن ایرانی میدانند و اگر به ژن بود هیچ فرقی بین کرد و ترک ایران نیست.IR00NY ‏۱۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۰۴ (UTC)

ایرانیکا چنین می گوید: طبق این ترسیم کنید:

Azeri is spoken in the Soviet Union (above all, in the AzSSR = Azerbaijan Soviet Socialist Republic), Iran (above all, in the northwestern provinces East and West Azerbaijan, but also on the southeastern shore of the Caspian Sea: Galūgāh, 36° 43’ north latitude, 53° 49’ east longitude), and in northern Iraq (e.g., in Kerkūk).

123 ‏۱۴ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۳۶ (UTC)

بله جناب آقای ایرونی اینجا هم هر مطلبی به نفع فارس هاست شما هم این طور دفاع می کنی می گویی چنان نوشته شده شده مثل وبلاگ است انجا هم صد تا از این بدتر به شما می گویند.. برای من هم مهم نیست شما هم بروید اعقاید از عسل شیرین ورجاوند را بخوانید شاید تعجیل در کار ترک ستیزیتان شد از همان عقایتدتان که در صفحه بحث اورمیه نوشته شده مشخص است که شما ترک نیستید در ضمن لطف کنید این صفحات را به بنده لینک نکنید من این صفحات را خیلی وقت پیش نگاه کرده ام البته بیشتر توهین است که به ترک ها نوشته اید بله برو بنویس جناب ایرونی ترکها خودشان رو خر می دونستند برو تو صفحه ترک ستیزی بنویس گناه دختر سه ساله نقده ای که سرش رو از بدنش جدا کردند گذاشتند رو سینه مادرش این بود که اسلحه برداشته بود با کردها می جنگید! برو بنویس ترکها اومدند هرچه تو دنیا آدم بود کشتند .... شما که این کارها از دستت برمی آید مجلس - مجلس چه مجلسی؟ مجلس خر کنی نه داداش شما بنده را اشتباهی گرفته ای شما که هنوز معنی مانقورد را نمی فهمی بهتر است در همان تفکر ورجاوندها بمانی من انتظار ندارم که شما بیایی پشت من به ایستید من ویرایش کنم نمی خواهم هم بایستی لازم هم ندارم در مورد مانقورد و نمی دانم گرگ خاکستری شما از داستان های گذشتیتان شرم کنید شرم کردنتان در این مورد از سوادتان ناشی می شود به بد بودن آنها ربطی ندارد.همین مثال با نام شیر به حضرت علی (ع) نسبت می دهند این که شما می گویید نام جانور برای یک ملت و پدر و مادرم مناسب نیست نظرخودتان است قرار نیست که فلان ملت را به گرگ تشبیه می کنند یعنی گرگ هستند خوب شیر هم از آن بدتر درنده تر از گرگ. البته جالبش اینجاست این ترکهای استان فارس هم هیچ وقت خود را فارس ندانسته اند ولی اینکه شما بگویید آذربایجان ربطی به آذری ها ندارد بازهم دارید صدتا نام تاریخی که در منطقه آذربایجان که همه آنها آز و آذ اومدن نه آذری رو انکار می کنی در ضمن بنده نگفتم که ترکها ساکنان اصلی این منطقه بوده اند این را شما آوردید این مبحث هم مبحث طولانی است ولی شما قبلا در صفحه بحث اورمیه گفتید که کردها ساکن اصلی این منطقه بودند و آنها را باید اصالتا آذربایجانی شمرد ! خوب کردها چه ربطی به آذری ها قدیم دارند ؟ خوب اگر ساکن اصلی این منطقه بودند چرا وقتی می خواهند نامی بگذارند می گذارند کردستان نمی گذارند آذربایجان . یعنی با تاریخشان مشکل دارند؟ بله آذربایجان نام یک منطقه جغرافیایی است البته این نام را هم یکی گذاشته بی صاحب نبوده است البته تا دیروز می گفتید ژن آذربایجانها نمی دانم ایرانی است و یا نمی دانم قفقازی است من به این کارها کاری ندارم مادرم ترک بوده - پدرم ترک بوده خودم هم ترکم اجدادم هم ترکند این اصل همه چیز است نه دانشنامه ایرانیکا و ونه غیره نمی توانند با هویت من شوخی کنند مثال شما شبیه آن است که بگوییم حضرت محمد فزرند حضرت ابراهیم نیست چون ژن مادرانش بر او تاثیر گذارده اند بنده اجدادم ترک بوده پس من هم ترکم چون فزرند اجدادم هستم شما هم متن بالایی را بخوانید و برای آن جواب پیدا کنید نه اینکه موضوع را عوض کنید ببرید به زمان سکونت ترک در ایران هر وقت بحثی از این مظلوم نمایی ها شد جناب آقای ایرونی بروید نگاه کنید به تاریخچه اورمیه که در کمال بی شرمی نامهای جعلی چون ورمی و ... نوشته بودند برای حسام الدین چلبی چه نوشته بودند برای صفی الدین اورموی اورده برچسب موسیقی کردی زدند اما تمام اینها که می آورید بهانه ای بیش نیست بنده در ویکی انگلیسی فقط با یک تذکر کاربران عزیز ویکی انگلیسی رفتند ملیت صفی الدین اورموی را پیدا کردند و نوشتند و از لندن هم برای آن منبع زدند تمام دنیا هم دانشنامه بریتانیکا نیست من خود شعور دارم آنچه با شعور بنده انطباق نداشته باشد من آن را قبول نخواهم کرد البته برایم هم مهم نیست شما شعور بنده را چه نامگذاری می کنید .Amir a57 (بحث) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۶:۳۴ (UTC)

با سلام - به نظرم بحث خیلی به بیراهه رفته. مدیران محترم لطفا نقشه ناقصی رو که حذف شده از قسمت حوزه گویشوران ترکی آذربایجانی هم حذف کنید.

نمیدونم چرا این نواقصات و تحریف ها و یا سهل انگاری ها قبلا اصلاح نمیشد؟؟!!!! (بحث) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۷:۰۸ (UTC)

سلام دوست عزیز این بحث را بنده به بیراهه نکشیده ام بالا نگاه کنید ببینید دوست عزیزمان به من چه گفته، گفته شما چه کاره ویکی هستید مگر اینجا مجلس شورای اسلامی است منبر می کنید نه خیر اینجا مجلس دیکتاتوری است شما هرچه دلتان می خواهد بنویسید و ما چیزی نگوییم! سهل انگاری ها هم نه اینکه تفکرات ورجاوند و نمی دان صد البته آقایان دیگر نشات می گیرد چون خیلی خوش آیند بود قبلاً کاری به کار آن نداشتند ولی الان می بیند اوضاع کمی فرق کرده می گویند باشد.. البته خودشان هم زیر بار نمی روند.Amir a57 (بحث) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۰۷:۲۰ (UTC)

-- جناب امیر منظورم اینه که چرا تا پیش از این بر این نقشه ها و مطالب رسیدگی نمیشد و حالا ..... Elvin

ببخشید جناب امیر ولی چرا داریید چرندیات میبافید؟؟قسمت ایرانش را اصلا من ننوشتم و البته آن قسمت منبع دارد.بقیه مقاله هم شما درکش را ندارید بفهمید در چه مورد است چون عادت کرده اید فقط تعریف و تمجید چه خوشبخت است کسی که بگوید ترکم و چه بدبخت است کسی که نگوید بشنوید.در خود ویکی ترکی نیز این مطلب مقاله دارد در ویکی فارسی هم فارسی ستیزی مقاله دارد.دیگه نقده ای را چه کار کردند خوی را چه کار کردند را از کجایتان در می اورید؟اصلا اینها به من چه؟منبع دارید بروید بنویسید.مگر من کشتم یا اجدادم کشتند؟جناب تورکی که خون پاک ترکها در رگهایتان جاری است و از همه مردم دنیا برترید!در ضمن ترک هستم به شما ربطی ندارد که چرا مثل شما علم مظلوم نمایی ترکها را دستم نمیگیرم.شما حق ندارید به کسی بگویید ترک هست یا نیست.من آذربایجانی نیستم و با این رفتار شما خوشحالم که نیستم و مثل شما هم نیستم که برای اثبات تاریخ ترکهای آذربایجان دروغ و مهمل ببافم.من مثل شما نمیستم فکر کنم ترک از همه برتر است پس باید حق همه دنیا را بخورد نوش جانش!کردها در آذربایجان غربی بوده اند قبل از ترکها هم بوده اند چه شما خوشت بیاید چه نیاید!ورجاوند کدام .... است؟این را از کجا یاد گرفتید؟بروید به گرگها و قوردها افتخار کنید اینها برای من مفت هم بی ارزش است.شما که خون پاک ترک در رگهایتان است و به افسانه گرگ خاکستری افتخار میکنید بروید در ویکی آذری ویرایش کنید و دروغهای شیرینتر از عسل برای خودتان بنویسید مطمئن باشید همه براتیان دست میزنند.علی (ع) هم شحجاعت شیر را داشت (با اینکه نسبت دادن یک حیوان به مولای شیعیان کاری اشتباه است) گرگ این سگ سان وحشی بجز خونخواری و دریدن خرد و کلان چیزی ندارد.اینقدر حقیر است که اسمش را گذاشتند قورد (کرم).حتی یک عدد نام تاریخی از آز در منطقه آذربایجان وجود ندارد بیخود مهمل نبافید.کردها ساکنین بومی آن نواحی هستند این را تاریخ گواهی میدهد شما خوشتان نمی آید تاریخ را بروید مثل دوستانتان جعل کنید و آن طور خوشتان می اید بخوانیدش.آذری هم زبانی پیوستاری میان زبانهای شمالغربی بوده است.تا دیروز هم من میگفتم ژن آذربایجانیها ترک تبار نیست مثل ایغورها و ترکمنها نیست شما بودیدی میگفتید هست مثل اینک دنیا بلعکس شده!!!امیدوارم روز به روز ترک تر و نژادتان پاکتر شود فقط حال ما مارا در اینجا بهم نزنید با این صرف فعل ترک بودن!ترکم ترک بودند ترک هستیم ترک خواهیم بود ترک ترک ترک!کسی اصراری ندارد شما ترک نباشید.ترک بودن پیشکش شما.درباره نمیدانم اورموی هم که میگویید در ویکی انگلیسی منبع یافتند اولا در آنجا هم نوشتند شاید آذربایجانی بوده شما میتوانید منبعش را بیاورید در مقاله فارسی قرار دهید بجای صرف فعل ترکم ترکی ترک است و هدر دادن وقت دیگران.من نگهبان ۲۴ ساعته مقالات ارومیه نیستم ببینم کردها چه خرابکاری کردند ترکها چه خرابکاری میکنند.تا آنجا که بتوانم جلویش را میگیرم.در مقالات خوی ٬ ماکو ٬ چالدران و ارومیه تا دلتان بخواهد کردهای عزیز آمدند و جمعیت ترکها را کم کردند ولی امثال من بودند ویرایششان را برمیگرداندند.در ضمن دوباره هم میگوییم شما در اینجا بجز یک کاربر ساده هیچ چیز نیستید بیخود نماینده فلان جایم و بهمان جایم نکنید.با این روش یک ریزه هم نخواهید توانست ویرایش کنید و فکر نکنید با این روش بقیه جا میزنند و میگذارند شما جعلیات وارد مقالات کنید.به اولدورم پولدورم باشد اینجا قلدر زیاد دارد.ما هر چیزی منبع درست داشته باشد مینویسم شما هم هیچ چیزی نمیتوانید بگویید.ورجاوند ورجاوند هم نکنید اصلا نمیدانیم این شخص کیست.IR00NY ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۴۰ (UTC)

جناب اولین یک نکته را بگذارید روشن کنم.شما نمیگویم منطقی تر از آقای امیر هستید میگویم شما منطقی هستید چون ایشان کلا منطقی نیستند.پس میشود برای شما توضیح داد.تا قبل از این هم کسانی بودند که به این نقشه و کل مطالب حساس شوند ولی یا مثل این جناب امیر بودند و فکر میکردند با داد و هوار بقیه جا میزنند ولی فقط پشت سر هم قطع دسترسی میشدند یا برایشان خیلی اهمیتی نداشت و با یک اعتراض کوچک میرفتند و دنباله کار را نمیگرفتند.این نقشه به صورت سنتی اینجا بوده کسی هم اهمیتی نداده که چطور است.در همین ویکی انگلیسی در مقاله دیوید بکهام نوشته بودند سرباز چینی قرن ۱۸ است!این مطلب دو ماه در مقاله بود!اینجا آن طوری که فکر میکنید کسی به کسی نیست.اگر یک مقاله یک طرفدارش را بیابد سر و سامان میابد اگر پیدا نکند بی سر و سامان میماند.در واقع درستی و خوبی مقالات فقط به این بستگی دارد که چند نفر از طرفدارانش در اینترنت اراده کرده باشند آن را سر و سامان دهند.این توهماتی که جناب امیر دارند که یک عده نشستند نقشه کشیدند ببینند اون نصفه آذربایجان رو رنگی نکنند تا خبیثانه ترکها رو از اونجا بیرون کنند فقط توهمات دایی جان ناپلئونی است!از قدیم گفتند با حلوا حلوا دهن شیرین نمیشود.اصلا ما رنگ تبریز هم عوض کنیم مردمش عوض میشوند؟در اینجا منبع درست بیاورید ببینید قبول میشود یا نه.نه مثلا از غلامحسین کربلایی تاریخ ارومیه جلد اول!اینها منبع درست برای مقالات بحث برانگیز نیست.الان هم کل نقشه برداشته شده است.خیلی خیلی خیلی راحت میشد نقشه را نگه داشت هر کسی هم که برداشتش قطع دسترسی کرد و کل مقاله را قفل نمود اگر حرف آقای امیر درست بود و ما دیکتاتوری اینجا داشتیم.نقشه بعدی هم نمیشود گذاشت چون باز دست ساز است.اگر میتوانید بروید در گوگل بوک یا یک کتاب یا سایت خاص نقشه را بیابید.اتفاقا امثال اقای امیر هیچ قدم مثبتی برای مقالات مورد علاقه اشان در ویکی پدیا برنداشته اند چون از اول با دعوا و مرافه همه را به خودشان حساس کردند و دست آخر هم قطع دسترسی شدند تعدادشان هم کم نبود.IR00NY ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۱:۵۴ (UTC)

جناب ایرونی بنده هم حوصله چرندیات شما را ندارم بله شما که نمی توانید کلمه ای بیاورید بحث را به نمی دانم ... می کشانید هی بگویید به من چه فلان شد کدام قسمت ایرانش ؟شما خودتان در توهمات عالیه زندگی می کنید ما اگر خود را برتر از دیگر مردم می دانستیم تا به حال برای مظلوم نشان دادن خود صد تا سند می آوردیم و نخواستیم این مسائل مطرح بشود نخواستیم بیش از این میان ترکها و ارمنی ها اختلاف بیافتد شما میدانی به چه علت مسیحیان اورمیه از این شهر کوچ کردند و رفتند ماها که به انها نگفته بودیم بروید در اثر خجالت از کارهای خود نسبت به مسلمانان و قتل عام هایشان کوچ کردند ولی اما وقتی پایشان رسید به اون ور آب هرچی بود علیه ترکها نوشتند می تونی خود اثرات این قبیل مسائل در سایتهاشون ببینی .ولی انگار لازمه که اثبات کنیم شما هم به این خیال باشید که دروغ ها و کذبهایتان در مورد صفحه پان ترک در نیایند بله اصلا به شما ربطی ندارد در مورد نقده چه اتفاق افتاده در اورمیه چه اتفاق افتاده شما فقط بلدید بنویسد ترکها چه کسی رو کشتند چه کردند ؟ در مورد اینکه جناب ایرونی شما نقشه را پاک کردید رفتم تاریخچه رو نگاه کردم و به کلی زیر و رو کردم چیزی که با نام شما باشد مبنی بر اینکه شما این نقشه رو عوض کردید در تاریخچه وجود ندارد بی خود با این جملات سر ما رو شیره نمالید. جناب ایرونی اصلاً انتظار آوردن چنین مطالبی را از شما ندارم هر چه دهنم را می بندم چیزی نگویم نمی شود بله کردهای که با تاریخشان مشکل دارند کردهای آذربایجانی که در دل آذربایجان نام کردستان می گذارند جالب است چه قوم اصیلی جناب ایرونی برو به کسی مطلب یاد بده که بی سواد باشد بنده خیلی از شما بیشتر این مطالب رو خوندم بالاتر از اون شعورش رو دارم شما خودتان هم می دانید از مادها اقوام باستانی که به کردها ربط می دهید چیزی به نام کتیبه مادی کشف نشده که بگوییم ماد به چه کسی ربط داشته در ضمن شما که خیلی ایمان داری به اینکه کردها ماد هستند برو ببینم بزرگان این آقایان سیمیتقو و مارشیمون رهبر مذهبی جیلوها آسوری در جلسه کهنه شهر سلماس چه به هم گفتند : مارشیمون رهبر مذهبی آسوری به سیمیتقو رئیس و به قول خودشان شاه کردستان ایران گفته نقل قول از خود سیمیتقو ما و شما تبارمان یکی است آنچه باعث جدایی میان ما دو شده کیشی است که انتخاب کرده ایم حال باید متحد شویم و سرزمینمان را خودمان بدست بگیرم برو این جمله رو از تاریخ هیجده ساله احمد کسروی و صد تا کتاب که نسبت به فجایع جیلولوق نگاشته شده بخون حال من نمی دونم این وسط آشوری ها ماد بودند یا کردها آشوری؟ البته فقط این سند نیست سد تا سند دیگه هم هست در مورد مانقورد هم برای شما که هیچ اطلاعای نداری بهتر است سخنم را بیهوده صرف نکنم شما هنوز داری کرم خاکی را با قورد اشتباه می گیری در مورد حیوانات ترک ها را به گرگ ها نسبت دادن فسفه اساسی دارد به جای این چرندیات از قبیل کرم خاکی خونخوار بودن گرگ بروید فسفه آن را بیابید بخوانید. شما بروید به بارگاه کورش کبیر سجده کنید که این مراسم مفتضح از محمد رضا شاه برای شما باقی مانده بله البته حق دارید خودتان را بزنید به اون راه بگویید ورجاوند را نمی شناسم دوستان عقاید پان آریایی ورجاوند را هر کجا که بوده بر خلاف ترک به کار برده اند حق دارید نشناسید این روز ها آقایان مشاهیر خود را هم نمی شناسند! در مورد کلمه آذ و آز یکی از آنها (ار+آز) روداراز است نمی دونستی بدون البته از نگاه شما نژاد ترک بودن چشم بادامی بودن است یا نمی دانم چیزهای عجیب که منشا محکمی بر وجود آنها وجود ندارد شما خودتان هم ژنتان می بایست با تاجیک ها یکی باشد چون قبل از اینکه به فلات ایران مهاجرت کنید همسایه ترکهای هون در آسیای میانه بودید برو نقشه اش رو از اطلس جغرافیای تاریخی نگاه کن بله جناب ایرونی تاریخچه صفی الدین اورموی رو درست نگاه کنی قبلا مستقیما نوشته شده بود کرد خودشان غلط بودن آن را فهمیدند کردند آذری که منبع اول احتمالا آذری هستش منبع دوم اطمینان کامل دارد که آذری هستش در ضمن خود بنده هم مبع ترک بودن آن را به غیر از اینها دارم و در مقاله زده ام بله جناب ایرونی شما که نگهبان 24 ساعته صفحه اورمیه نیستید که ببینید کردها چه نوشتند ولی نگهبان 24 ساعته ترکها هستید فلان شد بهمان نشد. جناب ایرونی فقط جهت اطلاع برایتان می گوییم ما ها اگر برویم نظریات زبان شناسانی چون دکتر صدیق و فاروق سومر و ... را هم بیاوریم در این جا بگذاریم شما باز جمله برای هریک از اینها دارید که بگویید نمی دانم فرقه ای بود البته که نبودند نمی دانم مرتد بود.. خود آقایان که شما نظریاتشان را می آوری کمتر از اینها هم نبوده اند شاه چی بودند ضد دین بودند و صد البته پیامبر خدا حضرت محمد (ص) رو هم کافر و مایه بدبختی ایرانی ها می دونستند از این نوع مثالها این تاریختون هستش در ضمن نمی خواهم دیگر باشما بحث کنم شما همه چیز را به حاشیه کشاندید رفتید نمی دونم گفتید تاریخ اورمیه غلامحسین فلانی خوب هرچی بود صد صفحه تاریخ نوشته اون یکی هم نظریه دیگه ای نوشته صدتا کتاب معتبر رو نوشتند هیچ و پوچ کردند گذاشتند کنار گفتند آکادمیک نیست خوب ببخشید شما می آمدی برای تاریخ اورمیه منبع آکادمیک می نوشتی اینها نتونستند بنویسند من کتاب تاریخی مستندی چون کتاب مستند تاریخ افشار زمان قاجار را می آورم می گویند مستند نیست آکادمیک نیست اسناد وزارت امورخارجه ایران رو می آورم می گویند آکادمیک نیست. اسناد مجلس را می آورم می گویند اکادمیک نیست . تاریخ قاجار محمد قولوخان را می آورم آکادمیک نیست . سفرنامه های مربوط به اورمیه را می آورم مستند نیست .اون یکی رو می آورم آکادمیک نیست. فردا هم که می خواهم سندی منی بر اینکه قتل عام به وقوع پیوسته ای که ارامنه ادعا آن را می کنند از طرف ترکها صورت نگرفته بلکه از طرف کردها بوده و سند وزارت امور خارجه ایران هستش باز می گویند آکادمیک نیست پس مشخص است ویکی فارسی بر اساس نژاد قضاوت می کند نمی خواهد بداند بی طرف کیست حقیقت چیست؟ جناب ایرونی همگی شما دست به دست دادید در قسمت وجه تسمیه اورمیه حداقل 6منبع را حذف کردید از آن شش منبع 2 تایش را پیدا کردید به یکی گفتید نویسنده آن معلم بوده به دیگری گفتید پان ترک بوده بقیه هم ... الان هم اثبات شده که این کلمه اورمیه هم کلمه آسوری نیست بلکه سومری هستش بروید مطلب را دوباره ترجمه کنید می فهمید. در ضمن اگر ادامه بحثی دارید در صفحه کاربری بنده بنویسید اینجا را اشغال نکنیدAmir a57 (بحث) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۶:۲۷ (UTC)

آقای امیر اولا مادها نیاکان کردها هستند یا نیاکان آذریها نه نیاکان ترکها.ترکها نیاکان خود را دارند با مادها ارتباطی نداشتند این را در خود ویکی انگلیسی بروید بخوانید.در باره آن شخص اروموی در انگلیسی نوشته ممکن است خودتان بروید بخوانید.اگر مطمئن بودند مینوشتند مطمئنا آذری بوده.درباره نظریات زبان شناسی فقط از منابع آکادمیک منبع بیاورید وگرنه از این پاشا اوغلی‌ها زیاد نظریه صادر شده که یکیش در هیچ کجا ارزشی نیافته است.هر کسی از جاش بلند شد چند صفحه تاریخ نوشت دلیل بر اعتبارش نیست.100 صفحه تاریخ نوشته برای خودش نوشته ارزشی ندارد.در ضمن شما کی از سند از وزارت خارجه آوردید؟شما یک نقشه آوردید یکجایش نوشته بود دروازه خزران کل تاریخ ارومیه را از آن یک کلمه درآوردید!!بعد گفتید اینم منبع!شما هیچ چیزی دیگر نیاوردید تمام ویرایشهای شما موجود است.شما نه سفرنامه نه یک عدد منبع درست حسابی.صد نوع سفرنامه هست که از زبان مردم تبریز و آذربایجان سخن گفته.شما منبع بلد نیستید بیاورید شما یک کتاب از یک معلم بازنشسته آوردید فکر کردید وحی منزل است!از اسناد وزرات امور خارجه هم فقط نقشه می آورید بعد از نقشه خودتان برای خودتان نتیجه تاریخی میگیرید!اینقدر هم نژاد نژاد نکنید حالم بهم خورد دیگر!نژاد فقط برای شما ارزش و اهمیت دارد که از صبح تا شب فعل ترکم ترکی ترک است ترکیم ترکید ترک هستند را صرف میکنید.درباره ارومیه هم شما انگار چشمتان هر چه دوست دارید میخواند!بروید ببینید در مقاله نوشته شاید سومری بوده و اگر سومری بوده باز به ترکی بی ارتباط میشود و چیزی که من مطمئن شدم این است که معنی کلمه 100% آشوری بوده.احتمالا پس فردا دوستان شما برای کرج و تهران هم دنبال ریشه ترکی خواهند گشت!!!!حتما عباس هم اشتباه است آباس درست است!!آراز در واقع لهجه ترکی ارس است حتی در نقشه خودتان هم ارس نوشته است.آز در تاریخ آذربایجان وجود نداشته بلکه این هم از جعلیات شماست که سعی در تراشیدن تاریخ جعلی و نسبت دادن همه چیز در دنیا به خودتان دارید.واقعا اینهمه جعل و دروغ برای چه؟ورجاوند را نمیشناسم ولی ایرانیکا و بریتانیکا را خوب میشناسم که دروغهای پان ترکی در آنجا دو ریال هم خریدار ندارد.شما یک نامه در 100 سال پیش را کردید سند مادها!!!؟؟!بروید مطالعه کنید بر خلاف نظر شما که همه دنیا را ترک میدانید مادها را هیچ بنی بشری ترک نمیداند و همه انها را نیاکان کردها میدانند.مثالش نام دیاکو که در بین کردها هست ولی در بین ترکها هرگز و این قدرتمندترین پادشاه ماد بود.IR00NY ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۱۶ (UTC)

حالا فعلا این رو داشته باش اونار رو توصفحه بحثت بحث می کنیم : بله جناب آقای ایرونی اگه وقت کردی به این تحریف هایی که از طرف کردها میشه رسیدگی کن آقایان آوردن نقشه ای کشیدن تو این صفحه گذاشتن جمهوری مهاباد اورمیه رو جزو جمهوری مهاباد حساب کردن نمی دانم کی اورمیه جزو جمهوری مهاباد بوده که ما خبر نداشتیم!خود شهر نقده در آن زمان جزو جمهوری مهاباد نبوده چه برسد به اورمیه ..از نظر این آقایان هرچه مرزهایشان گسترش پیدا می کند آن قدر حرفشان برای گفتن زیاد است وقتی رفتم به منبع آن مراجعه کردم دیدم اورمیه رفتن در محل فعلی شهر قوشچی کشیدن و شهر رو چسبوندن به دریا و مرزشون رو هم آوردن بالا اسناد را تحریف کردن کار این آقایان است ببینید اینجا هم خط آبی کم رنگ هم پیشرفت مرزهایشان است که کم مانده به تبریز و مراغه هم برسد.در همین منبع فعلا شهرهای ماکو - خوی - چالدران - تکاب - نقده - شاهین دژ - میاندوآب - خود مکان فعلی اورمیه هم کردنشین است .نقشهاز نظر شما آیا می توان به این منابع اعتماد کرد تا کی جناب ایرونی سکوت کنیم دیگه بسه !واقعا خجالت آوره شما افکار بنده را غیر منطقی می خوانید از نظر شما من اگر دهانم را به اعتراض باز نمی کردم می شدم منطقی ؟Amir a57 (بحث) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۳۶ (UTC)

آقای امیر این نقشه منبع دارد وگرنه شک نکنید پاکش میکردم.درست میگویید این نقشه بسیار زیاده خواهانه است و کاملا جای ارومیه را عوض کرده است و حتی اگر دقت کنید جنوب استان همدان که اصلا کردنشین نیست کردنشین کشیده.فکر نکنید ما فقط با ترکها درگیری ویرایش داریم خیر با همه طیفی ممکن است این درگیرها بوجود آید.در مورد مقاله کرمانشاه نیز زیاد بود که دوستان کرد کردها و سایرین فارسها را اکثریت میدانستند.من نمیگویم دهانتان را ببندید میگویم از راهش وارد شوید آنجا نیز ما از راهش وارد شدیم.اینجا سر هر مقاله روزها بحث میشود هر کدام از طرفین منبع دیگری را به انواع مختلف رد میکند قرار نیست یکی حرف بزند بقیه بگویند چشم!بروید در مقاله ای که گفتید بگویید طبق فلان منبع و بهمان نقشه که در اختیار دارید اینطور نبوده.اگر بوید بگویید جعل و دروغ تا کی کسی اهمیت نمیدهد چون این روش اینجا نیست.در ضمن پیشنهاد میکنم مقاله ترک ستیزی که من نوشتم را دوباره بخوانید در این چند روز رویش کار کردم.باور کنید فقط برای نشان دادن رفتار خصمانه ای که در دیگر کشورها علیه ترکهای بی دفاع انجام شده آن مقاله نوشتم.من قسمت ایرانش را ننوشته ام.بروید قسمت یونان و قبرس و بلغارستان و...را بخوانید که من نوشتم.IR00NY ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۱۹:۴۸ (UTC)

جناب ایرونی من به این منبع و به این مقاله وعکس کاری نخواهم داشت یک بار دوست عزیزتان نمی دانم بوکانی بحثمان شد که ببینید به کجا کشید بنده از این بحث اطلاعی نداشم آمدم دیدم چه ها که به بنده ننوشته ام البته دیگر نخواستم بحث را باز کنم ولی باشد بگذار این طور فکر کنندتوهین دوست عزیز می خواهی در مورد ترک ستیزی کارکنی خدایم شاهد است که بعضی مسائل کلا غلط است امپراطوری عثمانی هیچ وقت با نژاد مردمان کاری نداشته عثمانی ها رفتند به بلاد کفر گفتند اسلام و قران آمده کفر و مسیحیت به پایان رسید همین کشیشان رفتند داخل کلیسا ها گفتند ترکها آمده اند مسیحیت به پایان رسیده حقیقت این است تاریخ را عوض نکنید مقالیتان خوب است ولی ببینید اروپاییان یک ترسی از ترک دارند و آنهم اینکه وقتی ترک ها تا قلب اروپا رفتند اروپایان به فکر افتادند و الخصوص انگلیسی دشمن خونخوار اسلام و مسلمان ها از هیچ چاره ای برای سرکوب ترک دست نکشیدند آوردند مسئله ارمنی ها را بزرگ کردند نمی دانم صد البته اعراب را از عثمانی جدا کردند ترک ستیزی این است ترک ستیزی این نیست ترکها هیچ وقت خود را خر ندانسته اند من یقین دارم این مسائل نهفته در سیاست پلید انگلیس استAmir a57 (بحث) ‏۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۱۲، ساعت ۲۰:۳۹ (UTC)