ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:ניצחון מוחלט

<:ניצחון מוחלט

• תאריך תחילת ההצבעה: 06:43, 21 ביוני 2024 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 06:42, 28 ביוני 2024 (IDT)

דיון

דיונים קודמים על הערך

• שיחה:ניצחון מוחלט

דיון נוכחי

ערך מיותר. לפי דעתי נכתב ממניעים פוליטיים. יש להתרחק כמו מאש מכל עיסוק בפוליטיקה בוויקיפדיה. יש לתאר בצמצום ובאופן נייטרלי את ההתפחויות הפוליטיות ולא להרחיב את הדבר עם כל מיני פליטות פה של פוליטיקאי זה או אחר. בוודאי לא עם ביטוי כזה שאין לו שום משמעות פרט להקשר שבו נאמרו הדברים. גילגמש • שיחה 06:43, 21 ביוני 2024 (IDT)

לא מדובר בפליטת פה של פוליטיקאי, אלא ביעד ברור שראש הממשלה הציב פעמים אחדות לצבא ולמדינה, וזוכה לקידום נרחב על ידי תומכי ראש הממשלה. על היעד הזה נהרגים חיילים, והוא מלווה אותנו כבר חמישה חודשים. אי אפשר להתעלם ממנו. דוד שי • שיחה 08:59, 21 ביוני 2024 (IDT)

כשהיסטוריונים עתידניים (ולו אף בעוד שנתיים או שלוש) יקדישו נפח מינימלי של פרסומים למכתם זה, יהיה ניתן לכתוב עליו ערך בוויקיפדיה. לעת עתה מדובר בנושא חסר כל מקורות אמיתיים, עוד דוגמא למנהגו (המגונה עד מאוד בעיניי) של דוד שי לכתוב ערכים על נושאים חדשותיים בני-יומם. היה עדיף אם הערך היה נמחק מיידית עקב מדיניות סדורה של איסור על פרסום ערכים מסוג זה, אך זו כנראה עוד בשלבי ניסוח. לפיכך אני רואה בהצבעת המחיקה מבחן לאמירות הנחרצות נגד אקטואליה שהושמעו במזנון ובמקומות אחרים. מי ייתן ויימחק ברוב עצום. AddMore-III • שיחה 18:01, 21 ביוני 2024 (IDT)

לא חשוב אם זה יעד שהציב ראש הממשלה. זאת אמירה סתמית. על היעד הזה לא נהרגים חיילים. איש לא יודע מה הוא אותו ניצחון מוחלט. כדאי לזכור שהתפקיד שלנו לכתוב אנציקלופדיה ולא לנגח פוליטיקאים על כך שאמרו שטות זו או אחרת. גילגמש • שיחה 18:03, 21 ביוני 2024 (IDT)

נכון, גילגמש, זאת בדיוק הבעיה ביעד הזה, שאיש לא יודע מה הוא אותו ניצחון מוחלט ולכן זה יעד שאינו ניתן להשגה. וזה היבט מטריד מאד כי הוא עדיין חוזר מפי מי שמוליך אותנו במלחמה. מכל מקום, הביטוי אמנם חדש יחסית אבל לא חדש מדי - כבר כמעט חצי שנה, אבל באינטנסיביות של מלחמה חדר עמוק ומזוהה לחלוטין עם מטרות המלחמה. אנציקלופדית, לדעתי יש משמעות להבהרה מהיכן הגיע הביטוי הישראלי, מתי הופיע ומה השימוש בו, כמו ביטויים פוליטיים אחרים בישראל, ולכן יש חשיבות לערך. פרט טריוויה שגיליתי לאחרונה: הנשיא טרומן גם הוא השתמש בביטוי ניצחון מוחלט בנאום ב 1945, אבל נראה שהוא השתמש בו כדי לתאר את הניצחון שכבר הושג, לא משאלת לב כמו שהיה השימוש ב-אנדזיג בזמן הנאצים (כפי שמופיע יפה בערך, ב"ראו גם"). ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 18:37, 21 ביוני 2024 (IDT)

איך כל זה קשור לקיומו של הערך בוויקיפדיה. אני חושב שאנשים לא סובלים את הממשלה הגרועה הזאת ורוצים לנגח אותה על ידי כתיבת ערכים שמגחיכים אותה. חבל שזה המצב. זאת לא מטרת קיום האנציקלופדיה. גילגמש • שיחה 18:41, 21 ביוני 2024 (IDT)

גילגמש, הערך אינו מנגח פוליטיקאים ואינו מציג את האמירה כשטות, אלא מציג עובדות. לדעת ינון מגל, למשל, יש כבוד גדול באמירה זו, שלטעמו ממש איננה שטות. אם אתה מרגיש שבעובדות שבערך יש ניגוח או שטות, כדאי שתבחן את עצמך. דוד שי • שיחה 18:49, 21 ביוני 2024 (IDT)

זה בדיוק מה שאני חושב. אני חושב שהערך נכתב כדי לנגח את הממשלה ולהגחיך אותה. גילגמש • שיחה 18:51, 21 ביוני 2024 (IDT)

הצבעה

על פי מדיניות ההצבעה רק משתמשים רשומים בעלי ותק של 365 ימים ו־100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום. על פי מדיניות המחיקה, למחיקת ערך נדרש רוב מיוחס של 55% ומעלה. נא לא לנהל דיונים בגוף ההצבעה.

למחוק

1. גילגמש • שיחה 06:43, 21 ביוני 2024 (IDT)
2. --יאצקין52 • שיחה 07:18, 21 ביוני 2024 (IDT)
3. ערך חשוב. שמיה רבה • שיחה • אין ניצחון בלי חזרה הביתה של המגורשים והמגורשות • ט"ו בסיוון ה'תשפ"ד • 10:58, 21 ביוני 2024 (IDT)

   משתמש:שמיה רבה, שים לב שהצבעת בעד למחוק את הערך... האם אמירתך על חשיבותו הייתה סרקסטית? בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 21:19, 21 ביוני 2024 (IDT)

4. ‏עמיחי • שיחה 11:41, 21 ביוני 2024 (IDT)
5. אני מקווה שכאשר נתניהו יפרוש מראשות הממשלה שלא על מנת לחזור, יימחקו גם ערכים דומים שנכתבו על מנת לתעד כל פיפס קטן שיצא מפיו. TheStriker • שיחה 12:09, 21 ביוני 2024 (IDT)
6. חמויישֶה • שיחה 14:04, 21 ביוני 2024 (IDT)
7. קוריוז לא מצחיק. Eladkarmel • שיחה 17:35, 21 ביוני 2024 (IDT)
8. מי-נהר • שיחה 04:52, 22 ביוני 2024 (IDT)
9. מוקדם מידי. בעתיד לבחון את חשיבות הביטוי. WikiLester • שיחה 13:18, 22 ביוני 2024 (IDT)
10. עצם הגדרת הערך בעייתית. זה לא ביטוי ייחודי או רב השפעה, זה צמד מילים עם משמעות מוקדמת בשפה העברית שלא קיבלו משמעות חדשה בעקבות השימוש בהקשר של חרבות ברזל, רק להלעגה של הניתוק של הדרג המדיני מהמציאות הצבאית. RimonLV • שיחה 13:25, 22 ביוני 2024 (IDT)

להשאיר

1. דוד שי • שיחה 08:54, 21 ביוני 2024 (IDT)
2. אמרת כנף שנכנסה לפנתאון הישראלי בזכות ולא בחסד. דולב • שיחה 11:59, 21 ביוני 2024 (IDT)
3. אם לא יהיה כלום, כי אין כלום זכאי לערך, קל וחומר הסיסמה שבגינה חיילים נשלחים מעבר לגבולות האויב. בר 👻 שיחה 14:39, 21 ביוני 2024 (IDT)
4. Sofiblum • שיחה 14:40, 21 ביוני 2024 (IDT)
5. ‏ La Nave ‏🎗 15:18, 21 ביוני 2024 (IDT)
6. DAVID9 • שיחה 18:03, 21 ביוני 2024 (IDT)
7. YoavDvir • שיחה 18:20, 21 ביוני 2024 (IDT)
8. נימקתי למעלה. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 18:38, 21 ביוני 2024 (IDT)
9. לצערי. יואב ר. - שיחה - 19:47, 21 ביוני 2024 (IDT)
10. התבטאויות חוזרות ונשנות של ראש ממשלה בתקופת מלחמה ביחס ליעדיה הן קוריוז? ניצן צבי כהן • שיחה 22:40, 21 ביוני 2024 (IDT)
11. הכובע ההכי טוב שקניתי בחיים --Benderbr • שיחה 22:59, 21 ביוני 2024 (IDT)
12. ניב — שיחה 01:48, 22 ביוני 2024 (IDT)
13. --David.r.1929 • שיחה 05:42, 22 ביוני 2024 (IDT)
14. --היידן 06:02, 22 ביוני 2024 (IDT)

דעתם של עורכים ללא זכות הצבעה

להשאיר

1. הביטוי משמש את ראש הממשלה כיעד למלחמה ולכן יש לערך חשיבות Rainbow1960 • שיחה 23:48, 21 ביוני 2024 (IDT)
2. מסכימה עם Rainbow1960 ועם ניצן צבי. אוצול • שיחה 12:27, 22 ביוני 2024 (IDT)

תוצאות ההצבעה

תפורסמנה בתום ההצבעה.