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« Wikipédia:Demande de restauration de page/Traitées » : différence entre les versions

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::::::Il y a un robot qui passe si on renomme la deuxième ? Il me semblait que le lien entre les PàS consécutives était fait manuellement. [[Utilisateur:Turb|Turb]] ([[Discussion utilisateur:Turb|d]]) 11 juin 2013 à 10:51 (CEST)
::::::Il y a un robot qui passe si on renomme la deuxième ? Il me semblait que le lien entre les PàS consécutives était fait manuellement. [[Utilisateur:Turb|Turb]] ([[Discussion utilisateur:Turb|d]]) 11 juin 2013 à 10:51 (CEST)
:::::::{{fait}} Je viens de procéder à la fusions des historiques de [[Festival de Silence]] et [[Festival de silence]]. Idem pour [[Discussion:Festival de Silence/Suppression]] et [[Discussion:Festival de silence/Suppression]] --— [[Utilisateur:Superjuju10|Superjuju10]] <sup>&#91;[[Discussion utilisateur:Superjuju10|'''''Contacter la Aubline''''']]&#93;</sup>, le 11 juin 2013 à 11:46 (CEST)
:::::::{{fait}} Je viens de procéder à la fusions des historiques de [[Festival de Silence]] et [[Festival de silence]]. Idem pour [[Discussion:Festival de Silence/Suppression]] et [[Discussion:Festival de silence/Suppression]] --— [[Utilisateur:Superjuju10|Superjuju10]] <sup>&#91;[[Discussion utilisateur:Superjuju10|'''''Contacter la Aubline''''']]&#93;</sup>, le 11 juin 2013 à 11:46 (CEST)
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{{DRP fin}}

== [[Arsène Millochau]] ==

{{DRP début|statut=oui|date=14 juin 2013 à 22:52 (CEST)|PàS=Arsène Millocheau}}
<!-- Note aux admins : Remplir le paramètre « PàS » avec le nom de l'article restauré si une PàS technique est lancée pour la restauration, laisser vide sinon. -->
* Demandé par [[Utilisateur:Agamitsudo|Aga]] ([[Discussion utilisateur:Agamitsudo|d]]) le 12 juin 2013 à 07:00 (CEST)
<!-- Ne pas modifier les lignes ci-avant -->
Bonjour,<br />
La PàS qui date de 2010 insiste sur le fait que ce coureur cycliste a une notoriété uniquement basée sur le fait d'avoir été [[lanterne rouge]] du premier [[Tour de France 1903|Tour de France]]. C'est parfaitement vrai et c'est à mon sens, une raison qui cadre tout à fait avec les critères généraux de notoriété. Probablement aucune source bibliographique centrée sur sa biographie : par contre son nom est cité dans nombre d'ouvrages qui traitent de l'Histoire du Tour.<br />
De plus, <u>le point suivant n'avait pas été évoqué lors de la PàS :</u> une {{5e}} place sur [[Bordeaux-Paris]] 1897 ([http://www.les-sports.info/cyclisme-bordeaux-paris-1897-resultats-hommes-s2-c0-b0-g23-t5827-u225-m150069-v1.html 1]), ce qui n'est pas rien.<br />
Enfin, je sais que ce n'est pas un argument, mais 4 interwikis tout de même.<br />
Je souhaiterais qu'on envisage une PàS technique pour cet article.<br />
Merci, --[[Utilisateur:Agamitsudo|Aga]] ([[Discussion utilisateur:Agamitsudo|d]]) 12 juin 2013 à 07:00 (CEST)<br />
PS : En cas de restauration, il faudrait envisager un renommage immédiat vers [[Arsène Millocheau]]. {{merci}}.
:Il y avait dix participants à cette course, donc je ne sais pas si les mêmes arguments n'aboutiraient pas au même résultat. Après, il y a effectivement matière à discussion (il n'y avait pas tant de coureurs à cette époque), [[Discussion:Arsène Millochau/Suppression|cette PàS datant de trois ans]]... mais le consensus était assez net. Un autre avis ? [[Utilisateur:Turb|Turb]] ([[Discussion utilisateur:Turb|d]]) 12 juin 2013 à 09:40 (CEST)
::Juste pour préciser : dans le lien indiqué, seuls les dix premiers sont indiqués : cela ne signifie pas qu'il n'y avait que 10 participants. [[Bordeaux-Paris]] était alors la grande course cycliste française de la fin du {{s-|XIX|e}} et je pense que le nombre de participants était beaucoup plus important. --[[Utilisateur:Agamitsudo|Aga]] ([[Discussion utilisateur:Agamitsudo|d]]) 12 juin 2013 à 09:53 (CEST)
:::et en même temps pas forcément... ces courses n'avaient pas tant de participants que cela.
:::Je demande conseil au projet:cyclisme. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 12 juin 2013 à 10:45 (CEST)
::::Sur ce site, la plupart des autres éditions ne présentent que les dix premiers, on peut donc penser que... Toutefois, je n'ai pas trouvé de source indiquant le nombre de partants en 1897. Cette [http://www.lagrandeboucle.com/article.php3?id_article=1347 page] indique que Millochau a également participé aux premiers Bordx-Paris (1891) et [[Paris-Brest-Paris]] (1891 également). À 54 ans, il a également participé à la {{4e}} édition de Paris-Brest-Paris en 1921. --[[Utilisateur:Agamitsudo|Aga]] ([[Discussion utilisateur:Agamitsudo|d]]) 12 juin 2013 à 11:59 (CEST)
::::Pas de mention de Millochau en 1891 sur paris-brest-paris.org : par contre, il a bien participé en [http://www.paris-brest-paris.org/pbp2011/index2.php?lang=fr&cat=presentation&page=resultats_1901 1901] et en [http://www.paris-brest-paris.org/pbp2011/index2.php?lang=fr&cat=presentation&page=resultats_1921 1921]. --[[Utilisateur:Agamitsudo|Aga]] ([[Discussion utilisateur:Agamitsudo|d]]) 12 juin 2013 à 12:04 (CEST)
: Tout d'abord, je ne trouve quasiment rien sur lui sous ce nom en Google Books, dans la mesure où l'orthographe correcte est effectivement [[Arsène Millocheau]], et non [[Arsène Millochau]]. Sous l’orthographe correcte, [https://www.google.fr/search?q=%22Ars%C3%A8ne+Millochau%22&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fr:official&client=firefox-a#client=firefox-a&rls=org.mozilla:fr%3Aofficial&hl=fr&tbm=bks&sclient=psy-ab&q=%22Ars%C3%A8ne+Millocheau%22+&oq=%22Ars%C3%A8ne+Millocheau%22+&gs_l=serp.12...221754.221754.3.223726.1.1.0.0.0.0.176.176.0j1.1.0...0.0...1c.1.17.psy-ab.ajBNTKJo8dE&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.47883778,d.d2k&fp=37593ea13205a2e4&biw=1024&bih=583 on trouve un certain nombre d'ouvrages qui le mentionnent], ce qui me pousse à admettre une certain notoriété historique. Malgré tout, je tombe sur le commentaire {{Citation étrangère|langue=en|Arsène Millocheau finished nearly 65 hours behind the winner in the inaugural Tour, in 1903, then vanished into history, never to race the Tour de France again}}, ce qui n'incite pas en sens inverse à lui consacrer un article spécifique ([[WP:PERNOT|il n'est connu que pour un truc]]). <br />Si je devais écrire à son sujet, je créerais un petit chapitre sur lui dans [[Tour de France 1903]], ce qui devrait être suffisant pour y mettre tout le contenu encyclopédique nécessaire, avec une redirection vers ce chapitre sous le nom [[Arsène Millocheau]]. La mention de son nom dans l'article [[Lanterne rouge]] redirigerait alors vers ce chapitre, ce qui devrait lui assurer toute la notoriété qui convient. <br />Ce qui me parait important, c'est que le lecteur qui cherche son nom sur WP trouve l'information qu'il souhaite, pas qu'il trouve un article indépendant où on ne ferait que décontextualiser ce pour quoi il est notoire. <br />Donc, tout à fait favorable à un chapitre sur lui dans [[Tour de France 1903]] avec une redirection, mais pas favorable à une restauration, vu la PàS (qu'elle date de trois ans ou pas ne change rien au fait qu'on parle de 1903). — [[Utilisateur:Azurfrog|Azurfrog]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Azurfrog|नीले मेंढक के साथ बात करना]]&#93;</small></sup> 13 juin 2013 à 18:59 (CEST)
coucou ! moi j'aimerais bien qu'on ait une [[:catégorie:lanterne rouge du Tour de France]] ! mais pour ça il faut faire [[lanterne rouge|tous ces articles]] sinon on va avoir des trous ! et là y a encore plein de liens rouges chez les anciens ! si y a que ça au palmarès y a que ça ! mais bon dieu c'est pas rien d'avoir été lanterne rouge du tour de france ! c'est pas être huitième ou quarante-douzième ! qui plus est du premier tour ! y en a [[marcel Ilpide|même un]] qui l'a (presque) été deux fois (il avait pas réussi la première fois) ! c'est pas parce que [[:en:arsène Millocheau|millocheau]] s'est vanish après qu'il a pas fait une carrière avant ! mais avant y avait pas internet pour la retracer sa carrière ! faut chercher les archives des revues en bibliothèque ! et puis même ! lanterne rouge ça suffit ! et puis y a peu de risque qu'il soit en recherche de notoriété lui : il est mort de chez mort le pôvre je crois pas qu'il ait besoin de wp et pas de souci sa lanternitude est pérenne son titre risque plus de lui être retiré ! et puis vu que les djeunes lanterneaux ne sont présents ici que parce qu'ils ont eu la chance d'être internetisés à mort ne pas faire d'article pour les anciens serait discriminatoire alors qu'on a des sources (comme [http://www.lagrandeboucle.com/article.php3?id_article=1347 celle-ci] ou [http://www.siteducyclisme.net/coureurfiche.php?coureurid=15730 celle-la]) pour la lanternitude et même pour d'autres courses ! pas compris en quoi un article indépendant décontextualiserait ce pour quoi il est connu (j'aime pas le terme notoire associé à une personne) ? rien n'empêche de le mentionner également dans l'article sur le tour de 1903 ! l'article sur le vainqueur ne décontextualise pas sa victoire que je sache ! d'ailleurs ce serait bien de mentionner la lanterne rouge dans l'article de chaque tour ! en rouge si nécessaire ! ça amènera des aficionados à faire des recherches ! m'enfin ! pitibizoux ! -- [[user talk:mandariine|mandariine]] 13 juin 2013 à 22:41 (CEST)
: Bonjour Mandariine,
: Bon, pour que je ne passe pas pour celui « qui bloque la restauration de la page » assortie d'une nouvelle PàS (comme j'ai cru l'entendre {{clin}}), je précise que je n'y suis pas formellement opposé, simplement, on n'aura pas grand chose de plus à mettre en avant, et donc ça risque de se terminer de nouveau par une clôture en suppression. D'autant plus qu'il n'y a quasiment rien à restaurer, la page supprimée étant presque vide, avec à peine 30 % du contenu de [[:en:Arsène Millocheau|l'article anglais, pourtant bien maigre]].
: De toutes façons, il faut qu'une recherche ici sur le nom de [[Arsène Millocheau]] débouche sur quelque chose, qu'il s'agisse d'un article indépendant ou d'un chapitre de [[Tour de France 1903]], c'est surtout ça qui me semble important. — [[Utilisateur:Azurfrog|Azurfrog]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Azurfrog|नीले मेंढक के साथ बात करना]]&#93;</small></sup> 14 juin 2013 à 00:50 (CEST)
::mais euh ! tu me parles en double ! je t'ai déjà répondu chez moi ! ben si pour le moment tu restes celui qui bloque la situation parce que si tu restaures pas personne va risquer la fessée y en a des qui se sont déjà laissé prendre à ton "je suis pas formellement opposé" ! tsss... pitibizou ! -- [[user talk:mandariine|mandariine]] 14 juin 2013 à 01:38 (CEST)

Comme Azurfrog, un article dédié à [[Arsène Millocheau]] n'est pas admissible eu égard à la pauvreté des sources, par contre, une mention de cette personne trouvera entièrement sa place dans l'article [[Tour de France 1903]] - Je trouverai tout à fait normal que toutes les ''lanternes rouges'' qui sont actuellement en rouge dans cet article [[Lanterne rouge]] trouve également leur place dans les articles ''Tour de France'' concernés - Bonne continuation -- [[Utilisateur:Lomita|Lomita]] ([[Discussion utilisateur:Lomita|d]]) 14 juin 2013 à 09:16 (CEST)

C'est typiquement le genre de requête qui me met mal à l'aise. Un contributeur arrive avec une demande qui n'a rien de délirante, la précédente PàS à quant à elle trois ans. Beaucoup d'avis donnés ici sont complètement éditoriaux. Pour ma part, j'aurai répondu favorablement à la restauration et mis en PàS technique ; pour la simple raison qu'il y a des avis différents provenant de divers contributeurs bien investis sur Wikipédia.

Je suis honnête, si on me demandait mon avis, mais ce n'est pas le but de la présente page, oui je serais plutôt pour une conservation de la page. :[[User:Ludo29|Ludo]] <sup><u><i>[[Discussion_Utilisateur:Ludo29|Bureau des réclamations]]</i></u></sup> 14 juin 2013 à 09:48 (CEST)
:On ne conserve pas une page dans Wikipédia {{citation|''pour la simple raison qu'il y a des avis différents provenant de divers contributeurs bien investis sur Wikipédia''}}. On conserve un article parce qu'il existe des sources secondaires suffisantes pour la rédaction d'un article encyclopédique. Dans le cas présent c'est quand même super extra léger. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 14 juin 2013 à 09:57 (CEST)
::Le but de cette page est donc de décider ce qui à le droit d'être conservé ou supprimé sur Wikipédia. Soit. [[User:Ludo29|Ludo]] <sup><u><i>[[Discussion_Utilisateur:Ludo29|Bureau des réclamations]]</i></u></sup> 14 juin 2013 à 09:59 (CEST)
:: Non, le but de cette page est d'évaluer les raisons qui justifieraient la restauration d'un article, et - dans le cas présent - le lancement d'une ''nouvelle'' PàS sur un sujet remontant à un siècle.<br /> Pour ma part, je n'ai jamais rien vu qui me mette « mal à l'aise » dans le fait de discuter avant de décider, ni dans le fait de prendre le temps d'échanger des arguments plutôt que d'imposer une solution dès qu'un désaccord se fait jour. — [[Utilisateur:Azurfrog|Azurfrog]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Azurfrog|नीले मेंढक के साथ बात करना]]&#93;</small></sup> 14 juin 2013 à 10:32 (CEST)
:::Je regrette mais tel que le décrit Matpib, le but de cette page est bien là.
:::Que tu ne sois pas mal à l'aise, surement. Moi je le suis et je le dis. [[User:Ludo29|Ludo]] <sup><u><i>[[Discussion_Utilisateur:Ludo29|Bureau des réclamations]]</i></u></sup> 14 juin 2013 à 10:35 (CEST)
::Tu ne m'as pas compris. Le but est de vérifier qu'il existe des sources secondaires suffisantes pour faire en sorte que la PàS de confirmation aie une chance d'être acceptée. Il ne sert à rien, si ce n'est à faire du vent, de faire des Pàs qui n'ont aucune chance de se finir autrement que sur un refus. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 14 juin 2013 à 11:04 (CEST)
:::Je peux me tromper, mais « finir autrement que sur un refus » est dans le cas présent une simple supposition. Donc je maintiens mon malaise sur ce type de traitement. [[User:Ludo29|Ludo]] <sup><u><i>[[Discussion_Utilisateur:Ludo29|Bureau des réclamations]]</i></u></sup> 14 juin 2013 à 11:12 (CEST)
:::Finir sur un refus ou pas n'est d'ailleurs pas le problème, c'est juste que c'est une décision éditoriale - puisqu'il y a débat - qui doit être tranchée par la communauté et qui n'est pas en rapport avec les outils d'admins (sinon, il va falloir re-confirmer tous les admins vu qu'ils n'ont pas été mandatés pour ça). Petit rappel « En aucun cas un administrateur n'a davantage de pouvoir que les non-administrateurs en matière de création, d'édition, de forme, de contenu, de ligne directrice ». [[Discussion Utilisateur:P-e|p-e]] 14 juin 2013 à 13:41 (CEST)
:::: Bon, là faut arrêter un peu : [[Discussion:Arsène Millochau/Suppression|la décision éditoriale a été prise en PàS par la communauté]], et elle mérite un minimum de considération. C'était il y a trois ans, on est d'accord, mais on parle d'un sujet qui existe ''depuis un siècle'' ! Donc la moindre des choses est quand même de demander ce qui a changé ''depuis la dernière décision éditoriale de la communauté'' et qui justifierait de la remettre en cause. Non ? <br />Maintenant, si Ludo ou Mandariine veulent lancer malgré tout une nouvelle PàS, encore une fois je ne m'y oppose pas : il y a deux avis d'administrateurs qui semblent clairement contre (Matpib et Lomita), un qui y est défavorable, mais qui admet qu'on puisse lancer une nouvelle PàS (moi), et deux pour une nouvelle PàS (Ludo et Mandariine). <br />Donc, encore une fois, aucune problème pour une restauration en ce qui me concerne. <br />En revanche, considérer qu’une nouvelle PàS est obligatoire dès que Ludo a donné un avis favorable, franchement, c'est un tel déni de discussion que les bras m'en tombent : on est à l'opposé de ce que demande WP. Car je rappelle encore une fois que le rôle de WP:DRP, c'est de s'assurer que les arguments en présence (notamment les sources) ont suffisamment ''évolué'' pour qu'une PàS ait une chance ''raisonnable'' de ne pas déboucher sur une nouvelle suppression, qui s'imposerait pour très longtemps. — [[Utilisateur:Azurfrog|Azurfrog]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Azurfrog|नीले मेंढक के साथ बात करना]]&#93;</small></sup> 14 juin 2013 à 14:52 (CEST) <small>(texte modifié le 14 juin 2013 à 22:52 suite à ci-dessous).</small>
:::::je ne m'oppose pas à une PàS sur le sujet, et je me réserve la possibilité d'y participer.
:::::Les sources proposées sont pour le moment insuffisantes, les objections posées pour la restauration sont insuffisantes, les possibilités de traiter le sujet sans la création d'un article dédié sont multiples et semblaient satisfaire le plus grand nombre et les réclamations contre la gestion des DRP infondées. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 14 juin 2013 à 15:02 (CEST)
::::
:::::@Azurfrog. Je suis admin. « une nouvelle PàS est obligatoire dès que Ludo a donné un avis favorable ». Ah mais surtout pas. J'ai voulu signifier que pour moi, il y avait débat. C'est un débat éditorial, il doit donc avoir lieu sur une PàS, pas ici. Mon avis n'a surtout pas plus de poids que celui d'un autre contributeur.
:::::J'ai voulu ici exprimer mon ressenti sur cette requête. À la lecture de tout cela, j'ai l'impression de ne pas avoir le droit de le faire. De surcroit, on me signifie par mail que je suis un ''anti-DRP'', donc qu'en résumer je n'ai pas le droit de causer ici. Soit. J'ai pourtant tenter ici, aujourd'hui, de donner un avis mesuré sans mot plus qu'un autre, sans viser personne. [[User:Ludo29|Ludo]] <sup><u><i>[[Discussion_Utilisateur:Ludo29|Bureau des réclamations]]</i></u></sup> 14 juin 2013 à 15:27 (CEST)
::::::Favorable à la PàS, et encore plus favorable étant donné les débats. --— [[Utilisateur:Superjuju10|Superjuju10]] <sup>&#91;[[Discussion utilisateur:Superjuju10|'''''Contacter la Aubline''''']]&#93;</sup>, le 14 juin 2013 à 15:36 (CEST)
::::::PS : ceci n'est que mon avis de simple utilisateur, pas d'admin. 14 juin 2013 à 15:56 (CEST)
::::::: Soit, il y a maintenant clairement une nette majorité d'admin (dont Ludo, malgré le code couleur trompeur de ses contributions {{clin}}) favorables, ou en tout cas pas vraiment opposés à une nouvelle PàS. J'ai donc restauré l'article, je l'ai renommé, et complété des informations et sources apparus en cours de route. J'ai lancé la nouvelle PàS sur cette base. — [[Utilisateur:Azurfrog|Azurfrog]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Azurfrog|नीले मेंढक के साथ बात करना]]&#93;</small></sup> 14 juin 2013 à 23:12 (CEST)

<!-- Ne pas modifier la ligne ci-après -->
{{DRP fin}}

== [[Nnamdi Oduamadi]] ==

{{DRP début|statut=oui|date=14 juin 2013 à 10:00 (CEST)|PàS=Nnamdi Oduamadi}}
<!-- Note aux admins : Remplir le paramètre « PàS » avec le nom de l'article restauré si une PàS technique est lancée pour la restauration, laisser vide sinon. -->
* Demandé par [[Utilisateur:Bahbouhe|Bahbouhe]] ([[Discussion utilisateur:Bahbouhe|d]]) le 14 juin 2013 à 00:00 (CEST)
<!-- Ne pas modifier les lignes ci-avant -->

<!-- Veuillez indiquer le nom complet et le lien de l'article dont vous demandez la restauration dans le champ Sujet/Titre. Puis veuillez indiquer à la suite les raisons qui vous poussent à demander la restauration de cette page en étant le plus précis(e) possible. Vous pouvez par exemple : apporter des éléments nouveaux, des sources, une démonstration de notoriété, etc. Ces éléments permettront aux administrateurs de juger de la pertinence de la restauration.
-->

Le joueur à déjà deux match avec le Nigeria et il est appelé pour la Coupe de Confédérations
:{{fait}} [[User:Ludo29|Ludo]] <sup><u><i>[[Discussion_Utilisateur:Ludo29|Bureau des réclamations]]</i></u></sup> 14 juin 2013 à 09:10 (CEST)

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<!-- Ne pas modifier la ligne ci-après -->
{{DRP fin}}
{{DRP fin}}

Version du 16 juin 2013 à 02:28

  • Les requêtes sont déplacées ici après avoir été traitées par un administrateur puis effacées après une semaine.
  • Les requêtes refusées ou posant problème sont sur la page correspondante.


Requête acceptée - 8 juin 2013 à 10:14 (CEST) - Débat d'admissibilité lancé


Suite à la suppression de la page BERENCE en 2012, de nombreux éléments nouveaux, notamment TV et reportage journalistique permettent à cette marque d'acquérir la notoriété nécessaire pour figurer dans le WIKI.

Alors, merci de bien vouloir nous les indiquer plus précisément ici. -- Theoliane (d) 24 mai 2013 à 16:09 (CEST)[répondre]
Reportage sur la TV Suisse [1] notamment, dans le magazine le économique le plus renommé de Suisse (Bilan)[2], anciennement partenaire du cavalier Suisse champion de saut d'obstacles Steve Guerdat et habille régulièrement Stéphane Plaza et autres personnalités de M6 [3] [4][5] [6].
J'allais restaurer pour nouvelle PàS... mais le problème après ultime vérification est que seule la moitié des sources proposées sont postérieurs au débat clos le 31 août 2012 à 00:24.
Je ne cache cependant pas que la notoriété a un peu évolué. D'autres avis ? --— Superjuju10 [Contacter la Aubline], le 3 juin 2013 à 10:08 (CEST)[répondre]
Bon, Berence, « c’est la petite marque chic qui monte [à Genève] du côté des passionnés d’équitation », « célèbre » pour les boutons de manchettes de ses polos. Alors pourquoi ne pas la laisser monter tranquillement, plutôt que d'anticiper sur une notoriété encore mal assurée ?
Venant aussi vite après la décision de suppression d'août 2012, la restauration d'un article qui n'était d'ailleurs guère qu'un dépliant publicitaire me semblerait prématurée, et pour tout dire, promotionnelle. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 4 juin 2013 à 15:59 (CEST)[répondre]
Hmmm, on a déjà vu bien pire question autopromo et ton publicitaire, et il y a quand même des sources… Je serais plutôt pour un nouveau passage en PàS, mais ce n'est qu'un avis. Cdlt, VonTasha (d) 5 juin 2013 à 13:25 (CEST)[répondre]
« On a déjà vu bien pire question autopromo et ton publicitaire » : ce n'est pas faux Émoticône... Étant en minorité, je ne m'oppose pas à une nouvelle PàS. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 6 juin 2013 à 18:00 (CEST)[répondre]
✔️ Etant donné le consensus. --— Superjuju10 [Contacter la Aubline], le 8 juin 2013 à 10:14 (CEST)[répondre]
.

Requête acceptée - 8 juin 2013 à 22:09 (CEST) - Débat d'admissibilité lancé


Depuis sa suppression en juin 2012, le groupe a taillé la route, signé avec le label Bella Union (label), sorti un album remarqué (Be Your Own King)(cf. cette chronique des Inrocks par exemple, ou cette invitation sur Radio Nova) qui a atteint le 106e rang dans les classements français, pas mal tourné, etc. La suppression s'est jouée à peu de choses l'an passé, je pense qu'ils ont plus que confirmé depuis.

✔️ Sources correctes et centrées, je m'occupe de restaurer et lancer la PàS technique. Esprit Fugace (d) 8 juin 2013 à 21:49 (CEST)[répondre]
.

Requête acceptée - 9 juin 2013 à 15:14 (CEST) - Débat d'admissibilité lancé


http://fr.wikipedia.org/wiki/Festimages_Nature Bonjour je vous mets les liens à la fois du site et des médias qui en parlent régulièrement http://www.festimages-nature.net/ http://pays-de-la-loire.france3.fr/2012/06/28/festimages-nature-concours-complet-de-la-photographie-38609.html http://www.ouest-france.fr/actu/actuLocale_-Festimages-nature-le-jury-prepare-la-selection_40806-2130574------53130-aud_actu.Htm http://www.ouest-france.fr/actu/actuLocale_-Festimages-nature-les-photos-pre-selectionnees-sont-en-ligne_40806-2140044------53130-aud_actu.Htm http://www.lamayennetv.com/v/grand-succes-pour-la-5eme-edition-de-festimages-nature http://www.naturapics.com/resultats-du-concours-festimages-nature-et-interview-de-bastien-riu/ http://www.revuephoto.com/resultats-du-festival-festimages-nature/ http://sarthe.lpo.fr/ressources%20site%20internet/GIFS/programme%20Festimages%20Nature%2030%20et%2031%20janvier%202010.pdf si vous souhaitez que je vous fasses parvenir des scans des articles revues, ouest-France et autres journaux je peux aussi le faire logiquement festimages nature peut tout à fait prétendre à une page sur wikipédia au même titre que le festival de l'oiseau ou de montier Bien cordialement yves

Bonjour, bienvenue sur l'encyclopédie en ligne Wikipédia. Émoticône sourire
Je vous invite à insister sur les sources d'envergure nationale ou internationale dans la presse nationale, ou des sites ou magasines reconnus dans la photographie, la conservation de la nature, etc. qui constituent le gage de fiabilité le plus important.
Cordialement, --— Superjuju10 [Contacter la Aubline], le 8 juin 2013 à 09:58 (CEST)[répondre]
Pour information, l’utilisateur m'a transmis par mail différents documents provenant de la presse papier.
On y compte notamment :
  • Plusieurs articles du magazine Chasseur d'Images (plus fort tirage de la presse photo avec au maximum 70 258 exemplaires en 2011, selon l'observatoire de la presse) datant de décembre 2008 (n°309), et avril 2010 (n°322), 2011 (n°332) et 2012 (n°342) ;
  • Plusieurs articles d'un autre magazine photo : Image & Nature, mais dont la diffusion est en baisse : datant du premier trimestre 2012 (n°48) et de novembre-décembre 2011 (n°46).
Auquel se rajoute des (trop) nombreux articles du quotidien Ouest France.
Je passe rapidement sur ce dernier. Néanmoins la présence importante de ce festival dans la presse photo justifie à mon sens le débat communautaire.
D'autre avis ? --— Superjuju10 [Contacter la Aubline], le 9 juin 2013 à 11:39 (CEST)[répondre]
Ce festival semble avoir une notoriété locale, les sources fournies ne peuvent pas être prises en considération, citation, primaires - Pour les autres sources, celles ci n'étant pas consultables par l'ensemble de la communauté, c'est difficile de se prononcer - Il existe également cette source [1] qu'il ne faut en aucun cas occulter - Donc, très partagée à lancer une PàS dans l'immédiat -- Lomita (d) 9 juin 2013 à 11:51 (CEST)[répondre]
« Pour les autres sources, celles ci n'étant pas consultables par l'ensemble de la communauté, c'est difficile de se prononcer » -> Je t'ai transféré quelques un de ces documents. Bien évidemment si un autre utilisateur les demande, j'en ferai de même volontiers. Émoticône sourire --— Superjuju10 [Contacter la Aubline], le 9 juin 2013 à 12:00 (CEST)[répondre]
Merci pour ces mails - Je suis d'accord avec toi, on vire toute la presse locale, quant aux autres, elles existent bien sur mais je les trouve quand même légères - Par contre, les photos sont superbes - Donc, toujours pas convaincue, mais je ne m'opposerai pas à une PàS si tu souhaites la lancer - Bonne journée -- Lomita (d) 9 juin 2013 à 12:48 (CEST)[répondre]
Les critères parlent de médias au moins nationaux, ce qu'est entre autres la revue Chasseur d'Images, sur deux ans. Donc pourquoi pas une PàS. Binabik (d) 9 juin 2013 à 14:40 (CEST)[répondre]
✔️ Direction Discussion:Festimages Nature/Suppression‎ Émoticône sourire --— Superjuju10 [Contacter la Aubline], le 9 juin 2013 à 15:14 (CEST)[répondre]

bonsoir, merci à vous dans la discussion je ne souhaite pas m'immiscer vous pouvez rajouter aussi nat'images n°18 de février mars 2012 ( presse nationale) Diffusion totale :

32 000 exemplaires ■ Diffusion : MLP ■ Tirage : 70.000 exemplaires ■ Abonnés : 6.500 passionnés et l'enregistrement France inter (22 01 2012) que je vous ai transmis C. Vadon: "Zarafa", Les enfants sauvages, F. Lepage : l'éléphant de Thaïlande, Yves Chauvin : Festimages Nature du 22/01/2012 C. Vadon: "Zarafa", Les enfants sauvages, F. Lepage : l'éléphant de Thaïlande, Yves Chauvin : Festimages Nature avec : Yves Chauvin, Catherine Vadon et Frédéric Lepage ci dessous le lien : http://www.franceinter.fr/emission-vivre-avec-les-betes-c-vadon-zarafa-les-enfants-sauvages-f-lepage-l-elephant-de-thailande-y donc lien de radio nationale Pour l'article cité ( local et non national)sur l'avenir de Festimages Nature  : il était nécessaire d'alerter pour faire comprendre à nos décideurs que désormais il faut que nous puissions pérenniser en ayant aussi des temps salariés car le bénvolat a ses limites en temps et en compétences et ne peut plus suffir à notre évènement, sinon notre manifestation quittait notre département pour d'autres lieux ....mais maintenant nous avons eu la réponse et le prochain concours est annoncé dans les revues spécialisées

( pour France Inter le lien est actif)

Pour les revues nationales spécialisées festimages Nature fait l'objet d'articles à chaque édition 5 années à ce jour (nous préparons la sixième) : 2008, 2010, 2011, 2012 (chasseur d'images) et 2013 (Nati'images n° 18 février/mars) pour répondre à Lomita le concours est européen et même depuis cette année international quand au festival il attire bien sûr localement mais aussi du grand ouest , région parisienne et d'un bonne partie de la France pour les passionnés Bonnne soirée yves

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Requête acceptée - 9 juin 2013 à 14:09 (CEST) - Débat d'admissibilité lancé


Bonjour, voici le brouillon de l'article mis à jour que je souhaite publier avec toutes les références: au moins 3 médias nationaux + 1 publication dans un livre édité. La requête avait été refusée car je n'avais pas répondu avant le 30 mai,voici les éléments complets, donc je relance une demande de restauration de page Utilisateur:Descamille/Brouillon Merci pour votre contribution Descamille (d) 5 juin 2013 à 21:50 (CEST)[répondre]

Pour info, la première requête : Wikipédia:Demande_de_restauration_de_page#Yabon_Paname. Matpib (discuter) 6 juin 2013 à 10:46 (CEST)[répondre]
Si je me réfère au brouillon : un long passage dans un ouvrage (publié par Liverpool University Press), quelques articles de presse générale plus ou moins centrés (sur lui ou sur ses squats) essentiellement de 1998 à 2002 (celui-ci n'a pas encore été cité : [2], ainsi que [3]), quelques articles centrés dans des magazines comme en:Zingmagazine, Technikart), un des initiateurs du festival Art et squats au Palais de Tokyo. Suffisant à mon avis pour lancer un débat en PàS. Cela serait aussi intéressant de créer un article sur le squat artistique.
PS la section « Articles papier médias internationaux » ne me semble pas du tout adéquate pour l’encyclopédie, ne mélangeons pas la soupe interne (critères) et la rédaction. Binabik (d) 9 juin 2013 à 14:04 (CEST)[répondre]
Au vu des sources, également favorable à une restauration technique pour PàS. Effectivement, il faudrait enlever la section pointée par Binabik. Turb (d) 9 juin 2013 à 20:23 (CEST)[répondre]
✔️ (il faudrait remplacer par le brouillon, je pense). Turb (d) 11 juin 2013 à 00:20 (CEST)[répondre]
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Requête acceptée - 10 juin 2013 à 16:41 (CEST)


Bonsoir, je souhaiterais que la page que j'avais écrite à propos de la pianiste belge Thérèse Malengreau retrouve sa place. En effet, il s'agit d'une artiste menant une carrière internationale depuis plus de 20 ans, dont certains des disques sont centralisés à la Réunion des musées de France et qui s'est produite en concert en des lieux aussi prestigieux que le Musée d'Orsay à Paris. Sa contribution discographique est par ailleurs d'un grand intérêt à l'échelle européenne : les musicologues s'accordent à louer son coffret " Belgium, musical visions " qui va nécessiter une réimpression. J'ai donc été surprise de la suppression de cette page de Lomita sans même discussion. Un bandeau " article à compléter " aurait éventuellement été plus approprié. Je vous remercie donc par avance de bien vouloir restaurer cette page au sein de wikipédia, dans la mesure où elle peut intéresser musicologues et mélomanes et enrichir - pour la culture de tous - le " portail Belgique " . AltroMondo

Quelques liens de vérification pour appuyer vos informations ? Merci, Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 7 juin 2013 à 14:24 (CEST)[répondre]
Une part importante de son parcours ayant eu lieu avant internet, les liens sont difficiles à trouver. Néanmoins elle a reçu le prix de la Fondation belge de la vocation en 1991 : [4], et de nombreux autres prix [5] et est abondamment site par google books :
  • Archive Wikiwix
  • Bing
  • Cairn
  • DuckDuckGo
  • E. Universalis
  • Gallica
  • Google
  • G. Books
  • G. News
  • G. Scholar
  • Persée
  • Qwant
  • (zh) Baidu
  • (ru) Yandex
  • (wd) trouver des œuvres sur Wikidata
  • . Au minimum une PàS s'impose (voire une restauration simple). Cordialement --En passant (d) 7 juin 2013 à 16:00 (CEST)[répondre]

    Effectivement, article admissible. DRP sans PàS, mef rapide et appel aux portails concernés pour amélioration. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 10 juin 2013 à 16:41 (CEST)[répondre]

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    Requête acceptée - 10 juin 2013 à 12:37 (CEST) - Débat d'admissibilité lancé



    Bonjour,

    Je demande la restauration de l'article http://fr.wikipedia.org/wiki/Belfius_Art pour plusieurs raisons :

    • Belfius Art est un concours d'art existant depuis les années 1970. D'abord Axion Art, puis Dexia Art, et Belfius Art depuis 2012.
    • C'est un concours avec beaucoup d'émanation régionale puisque toute une série d'académies locales sélectionnent leurs candidats.
    • C'est un concours bilingue nationalement reconnu pour lequel il existe un article identique en néerlandais avec des sources pertinentes (journaux, ...)
    • Ce concours met en lumière des artistes parfois nouveaux, mais parfois aussi reconnus dans leur domaine.
    • Depuis des années, la presse relaye ce concours (ou les nominés/lauréats) dans la presse régionale. Toutefois, en 2013, la presse francophone malheureusement a trop peu relayé notre concours, d'où des sources plus pauvres qu'en néerlandais.

    Cependant, j'ai fait des recherches supplémentaires et je compte ajouter les sources suivantes dans l'article :

    Je pense que ces nouvelles sources démontrent la pertinence et l'intérêt du concours pour pouvoir être présent sur Wikipedia.

    Merci pour votre feed-back.

    Cordialement,

    J'ai demandé au projet Belgique s'ils peuvent nous donner des indications sur les sources en flamand, si elles sont plus parlantes que celles francophones. En effet, à part celle de la RTBF (sur un lauréat), il s'agit plus de communication institutionnelle, donc l'avis de la communauté sera vraisemblablement négatif. Si le concours existe depuis les années 1970, Wikipédia peut aussi comporter des sources plus anciennes, voire non numérique, donc n'hésitez pas. Turb (d) 9 juin 2013 à 20:14 (CEST)[répondre]
    Je marque mon accord pour cette demande de restauration. Les traductions n'emportent souvent que les références présentes dans l'article traduit. Pour cet article, comme prouvé ci-dessus, il y a des sources en français. Et certainement dans d'autres langues. --H2o (d) 9 juin 2013 à 20:48 (CEST)[répondre]
    ✔️ Turb (d) 10 juin 2013 à 12:37 (CEST)[répondre]
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    Requête acceptée - 10 juin 2013 à 19:56 (CEST)


    Cette catégorie a été vidée au profit de : Catégorie:Membre de l'Église de Jésus-Christ des saints des derniers jours à tord. Je vais vider la cat « membre » (que l'on peut supprimer dès maintenant) puis réintégrer les sous-cat de « membre » dans « personnalité ». Voir la discussion Discussion utilisateur:Frederic#Liste religion ou j'explique le pourquoi de la modif au créateur de la cat. Cordialement - Drongou (d) 9 juin 2013 à 23:50 (CEST)[répondre]

    ✔️ La catégorie avait été supprimée parce qu'elle avait été vidée par un autre contributeur suite au renommage qu'il avait effectué. Restaurer une catégorie supprimée n'est pas la procédure habituelle pour procéder à un renommage de catégorie, mais pourquoi pas ? J'ai restauré la catégorie. Il ne te reste plus qu'à la remplir.
    -- Polmars • Parloir ici, le 10 juin 2013 à 19:56 (CEST)[répondre]
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    Requête acceptée - 10 juin 2013 à 16:34 (CEST) - Débat d'admissibilité lancé


    Bonjour, je me permets de vous solliciter pour une demande de restauration de page concernant l'entreprise Cloudwatt. Elle est avec Numergy l'une des deux seules entreprises françaises à faire partie du projet de cloud souverain initié par le gouvernement. Elle est en partie financée par l'Etat et fait partie du projet Andromède (projet qui figure d'ailleurs sur Wikipedia). On trouve des articles sur Cloudwatt dans les Echos, Le Monde Informatique, Le Figaro, BFMTV, etc. Pour toutes ces raisons je pense que cette entreprise a sa place sur Wikipedia. Merci

    Avis communautaire demandé : Discussion:Cloudwatt/Suppression. Cédric Questions, problèmes, angoisses ? 10 juin 2013 à 16:34 (CEST)[répondre]
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    Requête acceptée - 11 juin 2013 à 01:39 (CEST) - Débat d'admissibilité lancé


    Lomita qui a supprimé cette ébauche d'article quelques minutes après sa création semble dire (ci-dessous) que c'est l'absence de source qui le justifiait...

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:Lomita#Demande_restauration_Pierre_Sprey

    C'est un ingénieur aéronautique et analyste en systèmes d'armes américain, né et formé en France, à la retraite depuis 1986. Son travail (F16, A10, et participation à la "Fighter Mafia") est cité par le Washington Post en 2006.

    http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/05/15/AR2006051501518.html

    Ainsi que par L'Express en 2001 (passage sur l'A10)

    http://www.lexpress.fr/informations/les-saletes-de-la-guerre-propre_641235.html

    Il y a un débat récent sur les problèmes des programmes F22 et F35, et il a été sollicité dans les médias pour partager son opinion qui est très critique.

    http://www.cbc.ca/fifth/2012-2013/2012/09/web-interview-sprey.html (interview TV sur CBC)

    http://www.youtube.com/watch?v=BPqbN7OooRg (j'ignore si le losange orange en haut est celui d'une chaine TV, la discussion est presque identique à celle sur CBC)

    Son argumentaire dans ces vidéos relate le programme F16, ce qui en fait un témoignage avec une valeur historique sur la "Fighter Mafia", un cabinet d'étude et conseils soutenu par John Boyd pour le DoD qui suivra cette doctrine pour le programme LWF dont sont issus le F16, A10, et F18.

    La carrière de Pierre Sprey est derrière lui, son travail et ses théories sont devenus une référence sur l'Histoire aéronautique des années 70-80, très souvent cité par des pilotes sur des sites spécialisés. John Boyd a toujours cité son nom avec celui du colonel Everest Riccioni quand il faisait référence à la "Fighter Mafia". Un article dédié à lui permettrait d'expliciter et détailler sa contribution à la doctrine du Programme Light Weight Fighter ; d’après les vidéos (et diverses publications hors-presse), c'est lui qui préconisait une tactique de combat très proche de l'adversaire.

    Je m'étonne que cette ébauche a fait l'objet d'une suppression immédiate sans même accorder un délais de grâce de 1h, ni même m'interpeller au préalable. J'espérais profiter de l'effet wiki, j'aurais jamais laissé l'article dans cet état, c'est pas mon genre... oliezekat (d) 24 mai 2013 à 20:46 (CEST)[répondre]

    Il y a effectivement un certain nombre de sources sérieuses, qui en parlent de façon plus ou moins détaillée : Washington Post, Air Force Magazine, Al Jazeera (il n'y est que mentionné, mais y est désigné comme ayant eu un rôle décisif dans la naissance du A10 et du F16, ce qui n'est pas rien). Il est aussi au cœur des critiques du F-35. Bref, il me semble qu'on manque un peu de sources secondaires consacrées à lui, même si sa notoriété dans le contexte de la définition des programmes de l'US Air Force est importante. D'ailleurs, je note qu'il n'a pas d'article consacré à lui sur la Wikipédia anglophone, même s'il est mentionné dans de nombreux articles.
    Au bout du compte, plus que sur lui, c'est à mon avis un article sur les Whiz Kids et la Fighter Mafia qu'il faudrait commencer par écrire, car aucun de ces deux articles n'existent en français. Je ne suis donc pas favorable à une restauration de l'article, sauf si les sources secondaires consacrées à lui demandées par WP:NGEN étaient identifiées sans ambiguïté. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 25 mai 2013 à 02:15 (CEST)[répondre]
    Dans les archives de Air Force Mag, il y a 8 articles qui le cite avec plein d'infos complémentaires.
    http://www.airforcemag.com/search/Results.aspx?k=PIERRE%20SPREY
    Ca me semblerait plus facile de commencer à faire un article bien documenté sur Pierre Sprey avant celui de la Fighter Mafia. oliezekat (d) 26 mai 2013 à 17:23 (CEST)[répondre]
    Je viens de tomber sur une bio publiée sur POGO.org
    http://www.pogo.org/about/board-staff/straus-contributors/pierre-sprey.html
    Ils donnent à la fin les références de 2 livres dont sont issues leurs infos.
    POGO est une association qui depuis 1981 surveille les dépenses et projets du DoD
    http://en.wikipedia.org/wiki/Project_On_Government_Oversight
    oliezekat (d) 27 mai 2013 à 11:58 (CEST)[répondre]
    Le cas me semble très limite, néanmoins je pense que l’article a peu de chances de passer une PàS vu la « faiblesse » des sources centrées : sur les huit articles de airforcemag.com je retiens surtout ça et ça en plus de ça déjà cité par Azurfrog ; les deux livres cités à la fin de la fiche pogo.org (où il est crédité comme « contributor » ce qui n’en ferait pas une source indépendante) sont apparemment centrés sur son travail (avec le colonel Boyd) « on the F-16, A-10 and military reform ». Le plus probant est l’article du Washington Post cité plus haut, seule source secondaire véritablement centrée.
    Pour moi c’est un « non très tiède » si je puis dire, je laisse donc un autre admin trancher, et n’aurais pas d’objection à une éventuelle restauration. Wanderer999 (d) 11 juin 2013 à 01:39 (CEST)[répondre]
    Dans la mesure où cette source est centrée, et celle-là consacre plusieurs paragraphes (et une photo) à Sprey, une restauration me semble justifiée. C'est assez peu, mais c'est assez ancien : la recherche en ligne donne de moins bon résultats dans ce type de cas qu'une recherche papier, laquelle aurait plus de succès si davantage de personnes pouvait y participer (lors d'une PàS, donc, avec un mot au projet:Aéronautique). Esprit Fugace (d) 11 juin 2013 à 19:47 (CEST)[répondre]
    ✔️ un plutôt pour la restauration + un plutôt contre + un « non très tiède » sans objection + moi-même qui pense que c'est assez difficile à faire pencher d'un côté ou de l'autre = autant laisser la communauté trancher. Turb (d) 12 juin 2013 à 13:22 (CEST)[répondre]
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    Requête acceptée - 11 juin 2013 à 00:38 (CEST) - Débat d'admissibilité lancé


    Bonjour, Je vous soumets une DRP suite à la suppression de la page Festival de Silence par l’utilisateur Patrick Rogel (d · c · b). Ledit utilisateur a blanchi, le 27 mai dernier, de façon unilatérale la page sans aucune argumentation, discussion préalable ou même procédure de PàS. L’article en question répondait pourtant aux critères d’admissibilité (notamment aux critères généraux de notoriété). Pour être totalement transparent, j’ai contribué sur cette page sans toutefois en être l’auteur. Depuis 2011, le Festival en question se déroule chaque année en parallèle du Festival de Cannes. Cordialement.

    ✔️ toutes ces sources centrées sont susceptibles d'être évaluées par les contributeurs. Je n'ai par ailleurs pas trouvé la « Recréation refusée en WP:DRP » dans les archives de DRP (de 2013, puisque l'article a été créé en 2013). Turb (d) 11 juin 2013 à 00:38 (CEST)[répondre]
    C'était ici pour la DRP, qui faisait suite à Discussion:Festival de silence/Suppression (avec un s minuscule). Binabik (d) 11 juin 2013 à 00:50 (CEST)[répondre]
    Damn, j'aurais dû passer par Google. Turb (d) 11 juin 2013 à 01:54 (CEST)[répondre]
    Tu peux aussi passer par les « Pages liées » à partir de Festival de Silence. Litlok (m'écrire) 11 juin 2013 à 06:10 (CEST)[répondre]
    Faut absolument lier ces deux PàS en renommant la deuxième. Matpib (discuter) 11 juin 2013 à 10:00 (CEST)[répondre]
    Il y a un robot qui passe si on renomme la deuxième ? Il me semblait que le lien entre les PàS consécutives était fait manuellement. Turb (d) 11 juin 2013 à 10:51 (CEST)[répondre]
    ✔️ Je viens de procéder à la fusions des historiques de Festival de Silence et Festival de silence. Idem pour Discussion:Festival de Silence/Suppression et Discussion:Festival de silence/Suppression --— Superjuju10 [Contacter la Aubline], le 11 juin 2013 à 11:46 (CEST)[répondre]
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    Requête acceptée - 14 juin 2013 à 22:52 (CEST) - Débat d'admissibilité lancé


    Bonjour,
    La PàS qui date de 2010 insiste sur le fait que ce coureur cycliste a une notoriété uniquement basée sur le fait d'avoir été lanterne rouge du premier Tour de France. C'est parfaitement vrai et c'est à mon sens, une raison qui cadre tout à fait avec les critères généraux de notoriété. Probablement aucune source bibliographique centrée sur sa biographie : par contre son nom est cité dans nombre d'ouvrages qui traitent de l'Histoire du Tour.
    De plus, le point suivant n'avait pas été évoqué lors de la PàS : une 5e place sur Bordeaux-Paris 1897 (1), ce qui n'est pas rien.
    Enfin, je sais que ce n'est pas un argument, mais 4 interwikis tout de même.
    Je souhaiterais qu'on envisage une PàS technique pour cet article.
    Merci, --Aga (d) 12 juin 2013 à 07:00 (CEST)[répondre]
    PS : En cas de restauration, il faudrait envisager un renommage immédiat vers Arsène Millocheau. Merci Émoticône.

    Il y avait dix participants à cette course, donc je ne sais pas si les mêmes arguments n'aboutiraient pas au même résultat. Après, il y a effectivement matière à discussion (il n'y avait pas tant de coureurs à cette époque), cette PàS datant de trois ans... mais le consensus était assez net. Un autre avis ? Turb (d) 12 juin 2013 à 09:40 (CEST)[répondre]
    Juste pour préciser : dans le lien indiqué, seuls les dix premiers sont indiqués : cela ne signifie pas qu'il n'y avait que 10 participants. Bordeaux-Paris était alors la grande course cycliste française de la fin du XIXe siècle et je pense que le nombre de participants était beaucoup plus important. --Aga (d) 12 juin 2013 à 09:53 (CEST)[répondre]
    et en même temps pas forcément... ces courses n'avaient pas tant de participants que cela.
    Je demande conseil au projet:cyclisme. Matpib (discuter) 12 juin 2013 à 10:45 (CEST)[répondre]
    Sur ce site, la plupart des autres éditions ne présentent que les dix premiers, on peut donc penser que... Toutefois, je n'ai pas trouvé de source indiquant le nombre de partants en 1897. Cette page indique que Millochau a également participé aux premiers Bordx-Paris (1891) et Paris-Brest-Paris (1891 également). À 54 ans, il a également participé à la 4e édition de Paris-Brest-Paris en 1921. --Aga (d) 12 juin 2013 à 11:59 (CEST)[répondre]
    Pas de mention de Millochau en 1891 sur paris-brest-paris.org : par contre, il a bien participé en 1901 et en 1921. --Aga (d) 12 juin 2013 à 12:04 (CEST)[répondre]
    Tout d'abord, je ne trouve quasiment rien sur lui sous ce nom en Google Books, dans la mesure où l'orthographe correcte est effectivement Arsène Millocheau, et non Arsène Millochau. Sous l’orthographe correcte, on trouve un certain nombre d'ouvrages qui le mentionnent, ce qui me pousse à admettre une certain notoriété historique. Malgré tout, je tombe sur le commentaire « Arsène Millocheau finished nearly 65 hours behind the winner in the inaugural Tour, in 1903, then vanished into history, never to race the Tour de France again », ce qui n'incite pas en sens inverse à lui consacrer un article spécifique (il n'est connu que pour un truc).
    Si je devais écrire à son sujet, je créerais un petit chapitre sur lui dans Tour de France 1903, ce qui devrait être suffisant pour y mettre tout le contenu encyclopédique nécessaire, avec une redirection vers ce chapitre sous le nom Arsène Millocheau. La mention de son nom dans l'article Lanterne rouge redirigerait alors vers ce chapitre, ce qui devrait lui assurer toute la notoriété qui convient.
    Ce qui me parait important, c'est que le lecteur qui cherche son nom sur WP trouve l'information qu'il souhaite, pas qu'il trouve un article indépendant où on ne ferait que décontextualiser ce pour quoi il est notoire.
    Donc, tout à fait favorable à un chapitre sur lui dans Tour de France 1903 avec une redirection, mais pas favorable à une restauration, vu la PàS (qu'elle date de trois ans ou pas ne change rien au fait qu'on parle de 1903). — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 13 juin 2013 à 18:59 (CEST)[répondre]

    coucou ! moi j'aimerais bien qu'on ait une catégorie:lanterne rouge du Tour de France ! mais pour ça il faut faire tous ces articles sinon on va avoir des trous ! et là y a encore plein de liens rouges chez les anciens ! si y a que ça au palmarès y a que ça ! mais bon dieu c'est pas rien d'avoir été lanterne rouge du tour de france ! c'est pas être huitième ou quarante-douzième ! qui plus est du premier tour ! y en a même un qui l'a (presque) été deux fois (il avait pas réussi la première fois) ! c'est pas parce que millocheau s'est vanish après qu'il a pas fait une carrière avant ! mais avant y avait pas internet pour la retracer sa carrière ! faut chercher les archives des revues en bibliothèque ! et puis même ! lanterne rouge ça suffit ! et puis y a peu de risque qu'il soit en recherche de notoriété lui : il est mort de chez mort le pôvre je crois pas qu'il ait besoin de wp et pas de souci sa lanternitude est pérenne son titre risque plus de lui être retiré ! et puis vu que les djeunes lanterneaux ne sont présents ici que parce qu'ils ont eu la chance d'être internetisés à mort ne pas faire d'article pour les anciens serait discriminatoire alors qu'on a des sources (comme celle-ci ou celle-la) pour la lanternitude et même pour d'autres courses ! pas compris en quoi un article indépendant décontextualiserait ce pour quoi il est connu (j'aime pas le terme notoire associé à une personne) ? rien n'empêche de le mentionner également dans l'article sur le tour de 1903 ! l'article sur le vainqueur ne décontextualise pas sa victoire que je sache ! d'ailleurs ce serait bien de mentionner la lanterne rouge dans l'article de chaque tour ! en rouge si nécessaire ! ça amènera des aficionados à faire des recherches ! m'enfin ! pitibizoux ! -- mandariine 13 juin 2013 à 22:41 (CEST)[répondre]

    Bonjour Mandariine,
    Bon, pour que je ne passe pas pour celui « qui bloque la restauration de la page » assortie d'une nouvelle PàS (comme j'ai cru l'entendre Émoticône), je précise que je n'y suis pas formellement opposé, simplement, on n'aura pas grand chose de plus à mettre en avant, et donc ça risque de se terminer de nouveau par une clôture en suppression. D'autant plus qu'il n'y a quasiment rien à restaurer, la page supprimée étant presque vide, avec à peine 30 % du contenu de l'article anglais, pourtant bien maigre.
    De toutes façons, il faut qu'une recherche ici sur le nom de Arsène Millocheau débouche sur quelque chose, qu'il s'agisse d'un article indépendant ou d'un chapitre de Tour de France 1903, c'est surtout ça qui me semble important. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 14 juin 2013 à 00:50 (CEST)[répondre]
    mais euh ! tu me parles en double ! je t'ai déjà répondu chez moi ! ben si pour le moment tu restes celui qui bloque la situation parce que si tu restaures pas personne va risquer la fessée y en a des qui se sont déjà laissé prendre à ton "je suis pas formellement opposé" ! tsss... pitibizou ! -- mandariine 14 juin 2013 à 01:38 (CEST)[répondre]

    Comme Azurfrog, un article dédié à Arsène Millocheau n'est pas admissible eu égard à la pauvreté des sources, par contre, une mention de cette personne trouvera entièrement sa place dans l'article Tour de France 1903 - Je trouverai tout à fait normal que toutes les lanternes rouges qui sont actuellement en rouge dans cet article Lanterne rouge trouve également leur place dans les articles Tour de France concernés - Bonne continuation -- Lomita (d) 14 juin 2013 à 09:16 (CEST)[répondre]

    C'est typiquement le genre de requête qui me met mal à l'aise. Un contributeur arrive avec une demande qui n'a rien de délirante, la précédente PàS à quant à elle trois ans. Beaucoup d'avis donnés ici sont complètement éditoriaux. Pour ma part, j'aurai répondu favorablement à la restauration et mis en PàS technique ; pour la simple raison qu'il y a des avis différents provenant de divers contributeurs bien investis sur Wikipédia.

    Je suis honnête, si on me demandait mon avis, mais ce n'est pas le but de la présente page, oui je serais plutôt pour une conservation de la page. :Ludo Bureau des réclamations 14 juin 2013 à 09:48 (CEST)[répondre]

    On ne conserve pas une page dans Wikipédia « pour la simple raison qu'il y a des avis différents provenant de divers contributeurs bien investis sur Wikipédia ». On conserve un article parce qu'il existe des sources secondaires suffisantes pour la rédaction d'un article encyclopédique. Dans le cas présent c'est quand même super extra léger. Matpib (discuter) 14 juin 2013 à 09:57 (CEST)[répondre]
    Le but de cette page est donc de décider ce qui à le droit d'être conservé ou supprimé sur Wikipédia. Soit. Ludo Bureau des réclamations 14 juin 2013 à 09:59 (CEST)[répondre]
    Non, le but de cette page est d'évaluer les raisons qui justifieraient la restauration d'un article, et - dans le cas présent - le lancement d'une nouvelle PàS sur un sujet remontant à un siècle.
    Pour ma part, je n'ai jamais rien vu qui me mette « mal à l'aise » dans le fait de discuter avant de décider, ni dans le fait de prendre le temps d'échanger des arguments plutôt que d'imposer une solution dès qu'un désaccord se fait jour. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 14 juin 2013 à 10:32 (CEST)[répondre]
    Je regrette mais tel que le décrit Matpib, le but de cette page est bien là.
    Que tu ne sois pas mal à l'aise, surement. Moi je le suis et je le dis. Ludo Bureau des réclamations 14 juin 2013 à 10:35 (CEST)[répondre]
    Tu ne m'as pas compris. Le but est de vérifier qu'il existe des sources secondaires suffisantes pour faire en sorte que la PàS de confirmation aie une chance d'être acceptée. Il ne sert à rien, si ce n'est à faire du vent, de faire des Pàs qui n'ont aucune chance de se finir autrement que sur un refus. Matpib (discuter) 14 juin 2013 à 11:04 (CEST)[répondre]
    Je peux me tromper, mais « finir autrement que sur un refus » est dans le cas présent une simple supposition. Donc je maintiens mon malaise sur ce type de traitement. Ludo Bureau des réclamations 14 juin 2013 à 11:12 (CEST)[répondre]
    Finir sur un refus ou pas n'est d'ailleurs pas le problème, c'est juste que c'est une décision éditoriale - puisqu'il y a débat - qui doit être tranchée par la communauté et qui n'est pas en rapport avec les outils d'admins (sinon, il va falloir re-confirmer tous les admins vu qu'ils n'ont pas été mandatés pour ça). Petit rappel « En aucun cas un administrateur n'a davantage de pouvoir que les non-administrateurs en matière de création, d'édition, de forme, de contenu, de ligne directrice ». p-e 14 juin 2013 à 13:41 (CEST)[répondre]
    Bon, là faut arrêter un peu : la décision éditoriale a été prise en PàS par la communauté, et elle mérite un minimum de considération. C'était il y a trois ans, on est d'accord, mais on parle d'un sujet qui existe depuis un siècle ! Donc la moindre des choses est quand même de demander ce qui a changé depuis la dernière décision éditoriale de la communauté et qui justifierait de la remettre en cause. Non ?
    Maintenant, si Ludo ou Mandariine veulent lancer malgré tout une nouvelle PàS, encore une fois je ne m'y oppose pas : il y a deux avis d'administrateurs qui semblent clairement contre (Matpib et Lomita), un qui y est défavorable, mais qui admet qu'on puisse lancer une nouvelle PàS (moi), et deux pour une nouvelle PàS (Ludo et Mandariine).
    Donc, encore une fois, aucune problème pour une restauration en ce qui me concerne.
    En revanche, considérer qu’une nouvelle PàS est obligatoire dès que Ludo a donné un avis favorable, franchement, c'est un tel déni de discussion que les bras m'en tombent : on est à l'opposé de ce que demande WP. Car je rappelle encore une fois que le rôle de WP:DRP, c'est de s'assurer que les arguments en présence (notamment les sources) ont suffisamment évolué pour qu'une PàS ait une chance raisonnable de ne pas déboucher sur une nouvelle suppression, qui s'imposerait pour très longtemps. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 14 juin 2013 à 14:52 (CEST) (texte modifié le 14 juin 2013 à 22:52 suite à ci-dessous).[répondre]
    je ne m'oppose pas à une PàS sur le sujet, et je me réserve la possibilité d'y participer.
    Les sources proposées sont pour le moment insuffisantes, les objections posées pour la restauration sont insuffisantes, les possibilités de traiter le sujet sans la création d'un article dédié sont multiples et semblaient satisfaire le plus grand nombre et les réclamations contre la gestion des DRP infondées. Matpib (discuter) 14 juin 2013 à 15:02 (CEST)[répondre]
    @Azurfrog. Je suis admin. « une nouvelle PàS est obligatoire dès que Ludo a donné un avis favorable ». Ah mais surtout pas. J'ai voulu signifier que pour moi, il y avait débat. C'est un débat éditorial, il doit donc avoir lieu sur une PàS, pas ici. Mon avis n'a surtout pas plus de poids que celui d'un autre contributeur.
    J'ai voulu ici exprimer mon ressenti sur cette requête. À la lecture de tout cela, j'ai l'impression de ne pas avoir le droit de le faire. De surcroit, on me signifie par mail que je suis un anti-DRP, donc qu'en résumer je n'ai pas le droit de causer ici. Soit. J'ai pourtant tenter ici, aujourd'hui, de donner un avis mesuré sans mot plus qu'un autre, sans viser personne. Ludo Bureau des réclamations 14 juin 2013 à 15:27 (CEST)[répondre]
    Favorable à la PàS, et encore plus favorable étant donné les débats. --— Superjuju10 [Contacter la Aubline], le 14 juin 2013 à 15:36 (CEST)[répondre]
    PS : ceci n'est que mon avis de simple utilisateur, pas d'admin. 14 juin 2013 à 15:56 (CEST)
    Soit, il y a maintenant clairement une nette majorité d'admin (dont Ludo, malgré le code couleur trompeur de ses contributions Émoticône) favorables, ou en tout cas pas vraiment opposés à une nouvelle PàS. J'ai donc restauré l'article, je l'ai renommé, et complété des informations et sources apparus en cours de route. J'ai lancé la nouvelle PàS sur cette base. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 14 juin 2013 à 23:12 (CEST)[répondre]
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    Requête acceptée - 14 juin 2013 à 10:00 (CEST) - Débat d'admissibilité lancé



    Le joueur à déjà deux match avec le Nigeria et il est appelé pour la Coupe de Confédérations

    ✔️ Ludo Bureau des réclamations 14 juin 2013 à 09:10 (CEST)[répondre]
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