Khác biệt giữa bản sửa đổi của “Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/Hội Điện lực Việt Nam (lần 2)”
Nội dung được xóa Nội dung được thêm vào
| Dòng 18: | Dòng 18: | ||
#:::[[Thành viên:Nguyenmy2302|Nguyenmy2302]] Theo [[Wikipedia:TOCHUC]]. Không có cơ sở căn cứ nào cho thấy tổ chức quốc gia là mặc nhiên nổi bật. Nổi bật là "đáng chú ý để được nói đến" chứ không phải có "tầm quan trọng" với một tổ chức hay quốc gia (công ty mẹ quan trọng với công ty con phân nhánh nhưng không đồng nghĩa công ty mẹ đnb hơn công ty con; nếu công ty con đnb theo bộ quy định Wikipedia thì nó có bài; ngược lại công ty mẹ lên đây kết quả chỉ có thể bị xóa). Một bài viết nổi bật khi nào? Là được nhắc đáng kể bởi các nguồn thứ cấp độc lập đáng tin cậy. Thỏa thì có bài, không thì bài chưa đủ đnb (Trích WP:TOCHUC: "Một tổ chức thường được coi là nổi bật nếu nó đã là được nói đến một cách đáng kể tại các nguồn thứ cấp độc lập đáng tin cậy."). Nguồn "tra trên mạng là ra hết" của ĐPV trước hết phải thỏa tiêu chí "được nhắc đáng kể" để xác lập đnb. Khi đáp ứng được tiêu chí này thì cộng đồng thỏa hiệp. Còn chủ thể nhắc đến một cách qua loa và tình cờ thì rất tiếc loại nguồn này tác dụng xét đnb bài là bằng 0. Rất hy vọng ĐPV hỗ trợ bài viết bằng cách truy xét nguồn, như theo luận điểm của mình. [[User:P. ĐĂNG|<span style="background-color:#FFBF00; color:red;padding:0.5px">'''Phong Đăng'''</span>]] <span style="color:#DAA520"><sup>'''The Gospel of Wealth: Earning to give'''</sup></span> 07:02, ngày 20 tháng 5 năm 2024 (UTC) |
#:::[[Thành viên:Nguyenmy2302|Nguyenmy2302]] Theo [[Wikipedia:TOCHUC]]. Không có cơ sở căn cứ nào cho thấy tổ chức quốc gia là mặc nhiên nổi bật. Nổi bật là "đáng chú ý để được nói đến" chứ không phải có "tầm quan trọng" với một tổ chức hay quốc gia (công ty mẹ quan trọng với công ty con phân nhánh nhưng không đồng nghĩa công ty mẹ đnb hơn công ty con; nếu công ty con đnb theo bộ quy định Wikipedia thì nó có bài; ngược lại công ty mẹ lên đây kết quả chỉ có thể bị xóa). Một bài viết nổi bật khi nào? Là được nhắc đáng kể bởi các nguồn thứ cấp độc lập đáng tin cậy. Thỏa thì có bài, không thì bài chưa đủ đnb (Trích WP:TOCHUC: "Một tổ chức thường được coi là nổi bật nếu nó đã là được nói đến một cách đáng kể tại các nguồn thứ cấp độc lập đáng tin cậy."). Nguồn "tra trên mạng là ra hết" của ĐPV trước hết phải thỏa tiêu chí "được nhắc đáng kể" để xác lập đnb. Khi đáp ứng được tiêu chí này thì cộng đồng thỏa hiệp. Còn chủ thể nhắc đến một cách qua loa và tình cờ thì rất tiếc loại nguồn này tác dụng xét đnb bài là bằng 0. Rất hy vọng ĐPV hỗ trợ bài viết bằng cách truy xét nguồn, như theo luận điểm của mình. [[User:P. ĐĂNG|<span style="background-color:#FFBF00; color:red;padding:0.5px">'''Phong Đăng'''</span>]] <span style="color:#DAA520"><sup>'''The Gospel of Wealth: Earning to give'''</sup></span> 07:02, ngày 20 tháng 5 năm 2024 (UTC) |
||
#::::@[[Thành viên:P. ĐĂNG|P. ĐĂNG]] Bạn đang nói thật hay giỡn v? Hội này đại diện cho ngành điện lực Việt Nam, có 16 nghìn hội viên, gần 100 tổ chức cơ sở khắp cả nước thì hoạt động đã đủ rõ rồi cần gì phải lăn tăn thêm? Nếu áp dụng quy định cứng nhắc theo kiểu của bạn thì có thể gắn biến hết tất cả các bài viết về hội khác trực thuộc Liên hiệp các Hội khoa học và kỹ thuật Việt Nam rồi đem ra đây chứng minh cũng được. – [[Thành viên:Nguyenmy2302|Nguyenmy2302]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyenmy2302|thảo luận]]) 20:43, ngày 24 tháng 5 năm 2024 (UTC) |
#::::@[[Thành viên:P. ĐĂNG|P. ĐĂNG]] Bạn đang nói thật hay giỡn v? Hội này đại diện cho ngành điện lực Việt Nam, có 16 nghìn hội viên, gần 100 tổ chức cơ sở khắp cả nước thì hoạt động đã đủ rõ rồi cần gì phải lăn tăn thêm? Nếu áp dụng quy định cứng nhắc theo kiểu của bạn thì có thể gắn biến hết tất cả các bài viết về hội khác trực thuộc Liên hiệp các Hội khoa học và kỹ thuật Việt Nam rồi đem ra đây chứng minh cũng được. – [[Thành viên:Nguyenmy2302|Nguyenmy2302]] ([[Thảo luận Thành viên:Nguyenmy2302|thảo luận]]) 20:43, ngày 24 tháng 5 năm 2024 (UTC) |
||
#:::::Trên tinh thần thảo luận nghiêm túc, chia sẽ với ĐPV [[Thành viên:Nguyenmy2302|Nguyenmy2302]]. Cá nhân lời nói tôi trích trên cơ sở từ bộ hướng dẫn của Wikipedia ([[Wikipedia:TOCHUC]]). Còn quan điểm ĐPV dựa vào tiêu chí nào trong bộ quy định hướng dẫn này? Ít nhất là barem nào? Tuần tra tuân theo quy tắc "tuần tra lọt lưới". Như tôi đã nói, độ nổi bật hoạt động như thế nào? [[Wikipedia:ĐNB]] (chung) "Nếu một chủ đề được các nguồn thứ cấp đáng tin cậy và độc lập với chủ thể đưa tin đáng kể... chủ đề sẽ được coi là thỏa mãn các tiêu chí đưa vào để có một bài viết riêng rẽ." và "Một tổ chức thường được coi là nổi bật nếu nó đã là được nói đến một cách đáng kể tại các nguồn thứ cấp độc lập đáng tin cậy." -> tức là có nguồn thứ cấp độc lập đáng tin cậy nhắc đến đáng kể thì nổi bật ('''tiêu chí chính''' và là tiêu chí bị ràng buộc '''xác định''' bài viết '''tồn tại vs không tồn tại'''). Ý kiến tổ chức này hoạt động trên khắp cả nước của ĐPV có được phép dùng để xác định đnb hay không? Có. Nhưng là tiêu chí phụ ([[Wikipedia:Độ_nổi_bật_(tổ_chức_và_công_ty)#Các_tiêu_chí_thay_thế_dành_cho_các_loại_tổ_chức_cụ_thể|xem]]). Tiêu chí chính: nguồn (đi trước), tiêu chí phụ: giải thưởng, danh hiệu, độ rộng tổ chức... (đi sau) và khi thỏa điều kiện bài viết có ít nhất 1 nguồn đáng tin cậy. Chủ đề yếu nguồn (hoặc 0 nguồn) thì bài có thể rơi vào 2 trường hợp bị xóa (1) đnb không xác định và (2) nội dung vi phạm [[Wikipedia:Thông tin kiểm chứng được]] (quy định chính thức). Tóm lại, tôi chỉ nhắc nhở ĐPV, hãy tìm nguồn cho bài này, đó là minh chứng cho đnb (thứ đang được nói tại không gian này). [[User:P. ĐĂNG|<span style="background-color:#FFBF00; color:red;padding:0.5px">'''Phong Đăng'''</span>]] <span style="color:#DAA520"><sup>'''The Gospel of Wealth: Earning to give'''</sup></span> 04:43, ngày 25 tháng 5 năm 2024 (UTC) |
|||
==== Ý kiến ==== |
==== Ý kiến ==== |
||
Phiên bản lúc 04:43, ngày 25 tháng 5 năm 2024
Hội Điện lực Việt Nam
Các biểu quyết xóa bài cho bài viết này:
- Hội Điện lực Việt Nam (sửa | thảo luận | lịch sử | khóa | xóa | liên kết | theo dõi | nhật trình | số lần xem) – (thay đổi)
- (Tìm nguồn: "Hội Điện lực Việt Nam" – tin tức · sách · scholar · JSTOR · hình ảnh)
Tổ chức xã hội không rõ nổi bật. eunn (meta · phab) 11:41, ngày 13 tháng 5 năm 2024 (UTC)
Xóa
Xóa Chưa thấy bài này đạt tiêu chí cơ bản của độ nổi bật. Không thấy có nguồn nào uy tín, độc lập và nhắc tới chủ thể một cách đáng kể. SicMundusCreatusEst (tiếng Latin) 17:12, ngày 13 tháng 5 năm 2024 (UTC)
Giữ
Giữ Hội này rõ ràng nổi bật mà? Nguyenmy2302 (thảo luận) 18:55, ngày 14 tháng 5 năm 2024 (UTC)
- @Nguyenmy2302 Bạn có thể đưa ra một số nguồn chứng minh độ nổi bật không? 2 ý kiến bên trên cho rằng bài có 0 nguồn độc lập chứng minh độ nổi bật. – I So bad 15:39, ngày 18 tháng 5 năm 2024 (UTC)
- @Đơn giản là tôi tổ chức xã hội tầm quốc gia thì phải mặc nhiên đủ nổi bật rồi chứ nhỉ? Cái này theo mình đâu cần phải chứng minh? Tra trên mạng là ra hết các hoạt động của hội mà? – Nguyenmy2302 (thảo luận) 15:50, ngày 18 tháng 5 năm 2024 (UTC)
- Nguyenmy2302 Theo Wikipedia:TOCHUC. Không có cơ sở căn cứ nào cho thấy tổ chức quốc gia là mặc nhiên nổi bật. Nổi bật là "đáng chú ý để được nói đến" chứ không phải có "tầm quan trọng" với một tổ chức hay quốc gia (công ty mẹ quan trọng với công ty con phân nhánh nhưng không đồng nghĩa công ty mẹ đnb hơn công ty con; nếu công ty con đnb theo bộ quy định Wikipedia thì nó có bài; ngược lại công ty mẹ lên đây kết quả chỉ có thể bị xóa). Một bài viết nổi bật khi nào? Là được nhắc đáng kể bởi các nguồn thứ cấp độc lập đáng tin cậy. Thỏa thì có bài, không thì bài chưa đủ đnb (Trích WP:TOCHUC: "Một tổ chức thường được coi là nổi bật nếu nó đã là được nói đến một cách đáng kể tại các nguồn thứ cấp độc lập đáng tin cậy."). Nguồn "tra trên mạng là ra hết" của ĐPV trước hết phải thỏa tiêu chí "được nhắc đáng kể" để xác lập đnb. Khi đáp ứng được tiêu chí này thì cộng đồng thỏa hiệp. Còn chủ thể nhắc đến một cách qua loa và tình cờ thì rất tiếc loại nguồn này tác dụng xét đnb bài là bằng 0. Rất hy vọng ĐPV hỗ trợ bài viết bằng cách truy xét nguồn, như theo luận điểm của mình. Phong Đăng The Gospel of Wealth: Earning to give 07:02, ngày 20 tháng 5 năm 2024 (UTC)
- @P. ĐĂNG Bạn đang nói thật hay giỡn v? Hội này đại diện cho ngành điện lực Việt Nam, có 16 nghìn hội viên, gần 100 tổ chức cơ sở khắp cả nước thì hoạt động đã đủ rõ rồi cần gì phải lăn tăn thêm? Nếu áp dụng quy định cứng nhắc theo kiểu của bạn thì có thể gắn biến hết tất cả các bài viết về hội khác trực thuộc Liên hiệp các Hội khoa học và kỹ thuật Việt Nam rồi đem ra đây chứng minh cũng được. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 20:43, ngày 24 tháng 5 năm 2024 (UTC)
- Trên tinh thần thảo luận nghiêm túc, chia sẽ với ĐPV Nguyenmy2302. Cá nhân lời nói tôi trích trên cơ sở từ bộ hướng dẫn của Wikipedia (Wikipedia:TOCHUC). Còn quan điểm ĐPV dựa vào tiêu chí nào trong bộ quy định hướng dẫn này? Ít nhất là barem nào? Tuần tra tuân theo quy tắc "tuần tra lọt lưới". Như tôi đã nói, độ nổi bật hoạt động như thế nào? Wikipedia:ĐNB (chung) "Nếu một chủ đề được các nguồn thứ cấp đáng tin cậy và độc lập với chủ thể đưa tin đáng kể... chủ đề sẽ được coi là thỏa mãn các tiêu chí đưa vào để có một bài viết riêng rẽ." và "Một tổ chức thường được coi là nổi bật nếu nó đã là được nói đến một cách đáng kể tại các nguồn thứ cấp độc lập đáng tin cậy." -> tức là có nguồn thứ cấp độc lập đáng tin cậy nhắc đến đáng kể thì nổi bật (tiêu chí chính và là tiêu chí bị ràng buộc xác định bài viết tồn tại vs không tồn tại). Ý kiến tổ chức này hoạt động trên khắp cả nước của ĐPV có được phép dùng để xác định đnb hay không? Có. Nhưng là tiêu chí phụ (xem). Tiêu chí chính: nguồn (đi trước), tiêu chí phụ: giải thưởng, danh hiệu, độ rộng tổ chức... (đi sau) và khi thỏa điều kiện bài viết có ít nhất 1 nguồn đáng tin cậy. Chủ đề yếu nguồn (hoặc 0 nguồn) thì bài có thể rơi vào 2 trường hợp bị xóa (1) đnb không xác định và (2) nội dung vi phạm Wikipedia:Thông tin kiểm chứng được (quy định chính thức). Tóm lại, tôi chỉ nhắc nhở ĐPV, hãy tìm nguồn cho bài này, đó là minh chứng cho đnb (thứ đang được nói tại không gian này). Phong Đăng The Gospel of Wealth: Earning to give 04:43, ngày 25 tháng 5 năm 2024 (UTC)
- @P. ĐĂNG Bạn đang nói thật hay giỡn v? Hội này đại diện cho ngành điện lực Việt Nam, có 16 nghìn hội viên, gần 100 tổ chức cơ sở khắp cả nước thì hoạt động đã đủ rõ rồi cần gì phải lăn tăn thêm? Nếu áp dụng quy định cứng nhắc theo kiểu của bạn thì có thể gắn biến hết tất cả các bài viết về hội khác trực thuộc Liên hiệp các Hội khoa học và kỹ thuật Việt Nam rồi đem ra đây chứng minh cũng được. – Nguyenmy2302 (thảo luận) 20:43, ngày 24 tháng 5 năm 2024 (UTC)
- Nguyenmy2302 Theo Wikipedia:TOCHUC. Không có cơ sở căn cứ nào cho thấy tổ chức quốc gia là mặc nhiên nổi bật. Nổi bật là "đáng chú ý để được nói đến" chứ không phải có "tầm quan trọng" với một tổ chức hay quốc gia (công ty mẹ quan trọng với công ty con phân nhánh nhưng không đồng nghĩa công ty mẹ đnb hơn công ty con; nếu công ty con đnb theo bộ quy định Wikipedia thì nó có bài; ngược lại công ty mẹ lên đây kết quả chỉ có thể bị xóa). Một bài viết nổi bật khi nào? Là được nhắc đáng kể bởi các nguồn thứ cấp độc lập đáng tin cậy. Thỏa thì có bài, không thì bài chưa đủ đnb (Trích WP:TOCHUC: "Một tổ chức thường được coi là nổi bật nếu nó đã là được nói đến một cách đáng kể tại các nguồn thứ cấp độc lập đáng tin cậy."). Nguồn "tra trên mạng là ra hết" của ĐPV trước hết phải thỏa tiêu chí "được nhắc đáng kể" để xác lập đnb. Khi đáp ứng được tiêu chí này thì cộng đồng thỏa hiệp. Còn chủ thể nhắc đến một cách qua loa và tình cờ thì rất tiếc loại nguồn này tác dụng xét đnb bài là bằng 0. Rất hy vọng ĐPV hỗ trợ bài viết bằng cách truy xét nguồn, như theo luận điểm của mình. Phong Đăng The Gospel of Wealth: Earning to give 07:02, ngày 20 tháng 5 năm 2024 (UTC)
- @Đơn giản là tôi tổ chức xã hội tầm quốc gia thì phải mặc nhiên đủ nổi bật rồi chứ nhỉ? Cái này theo mình đâu cần phải chứng minh? Tra trên mạng là ra hết các hoạt động của hội mà? – Nguyenmy2302 (thảo luận) 15:50, ngày 18 tháng 5 năm 2024 (UTC)
- @Nguyenmy2302 Bạn có thể đưa ra một số nguồn chứng minh độ nổi bật không? 2 ý kiến bên trên cho rằng bài có 0 nguồn độc lập chứng minh độ nổi bật. – I So bad 15:39, ngày 18 tháng 5 năm 2024 (UTC)
